Cold Case on LAPD
金曜の報ステで、日高地方と十勝地方を結ぶ日高横断道路をレポートしていたんですよ。１９８４年着工、３００億で出来る予定がすでに５４０億を投資して未完成。残るのは７キロだけど、更に９８０億円（当初の５倍）が必要と判断され、前知事時代に工事は凍結。鉄骨だけの橋とか入り口が封鎖されたトンネルが空撮で映し出される。
地図をパッと表示されると、確かにここを繋ぐ道があると便利だよなぁ……、という感じはしないでもないけれど、その北に帯広と結ぶ道路があるのに、それじゃ不足なの？ という気もするし、凄い難所続きで、地元民ですら、あんな危ない所、道路が出来ても誰も走らないよ、と言うんですよね。
※ 「ロス疑惑」三浦容疑者を逮捕 ロス市警
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080223/amr0802232059017-n1.htm
驚きましたね。ロス市警にはリリー・ラッシュがいたということでしょうか。この人は、アメリカでは逮捕されていないから、一事不再理の原則はアメリカでは適用されないんですよね。向こうは時効も無いしで。ただ、証拠があるとは思えないけどなぁ。何かの証拠物件からＤＮＡの回収に成功したということだろうか。それとも検察が描いたように共犯者がいて司法取引でもしたとかそういうことだろうか。
ちょっと興味があるのは、彼の渡航情報がどういう形で米側とやりとりされたかですよね。当然、米側から依頼を受けた外務省や警察庁が関与しているはずですが、日本では一事不再理の原則が採用されますから、彼の逮捕起訴は出来ない。でも再捜査はオッケーなわけ？ という問題が生じますよね。となると一歩進めて、こんな推理も出来る。考えられることは、リリー・ラッシュなんてのは実際にはいやしないから、ロス市警は我関せず。実は、「寝耳に水」とか嘯いている警察庁が証拠物件を再検証するなり新証言を得るなりして、これは硬いとなったけれど、日本ではもう起訴できないから、アメリカ側に提供して、向こうでの裁判を警察庁が画策したということも考えられる。
で、私は良く知らないのですが、この人がコメンテータとして出演していたワイドショーがあったんでしょうか。
※ 昨日のパックイン。元帥の解説
艦の針路すら海自は公表しない。当日は視界良好、視程は２０キロはあったはずだ（私も同感）。艦長は当時ブリッジに居なかった（これは金曜報ステで報道済み。石破さんが委員会で言ったらしい）。
元帥がちょっと気色ばんだのは、他のゲストから、軍優先の奢りがあったのでは？ という指摘があった時で、「彼らは横須賀を出港する時にも必死に避けている」と。
回避義務がどちらに生じるかはともかくとして、大型艦は直進した方が万事丸く収まるシーンは確かにあるんですよね。ただ今回は、そもそもそこに突っ込むべきでは無かったわけですが。
交代したばかりの当直士官に最大の責任はあるけれど、本来なら、船団を捕捉した時点で、方位と距離を弾いて、交差しそうなら、変針するなり速度を落とすなりしなかった前任の当直士官の責任も大きいですよ。あと、１０ノットというのは、もう東京湾に入るための速度なんですよね。それをいつ誰の判断で減速したのかも知りたいですが。
気になるのは、元帥が番組中触れてらした護衛艦「うみぎり」の三度にも及ぶ放火事件でして、これはもう警務隊がクルーを逮捕するそばから放火事件が発生するという前代未聞の展開となった。乗組員を全とっかえして配置変えしてやっと収まったのかな。これも真犯人は逃げおおせたとしか思えないわけで、現状今回の事故は、隊員の過失ということで進んでいるけれど、果たしてサボタージュは無かったのか？ 誰かが、どうせ今夜は月明かりだから、レーダーに映らなくても支障はない、と利得を弄ったり、俺に見えているものは当直士官にも見えている、あいつはいけ好かん奴だからちょっと嫌がらせしてやれ、みたいなことは無かったのか。
※ 消えるブルトレ…去りゆく老戦士たち
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080223-00000938-san-soci
本当に残念ですよね。われわれの世代には寝台列車にはいろんな思い入れがあるものですけどね。以前も書いたけれど、そろそろ新幹線に寝台ってどうでしょう(~_~;)。御近所が煩いというのであれば、スピードを落とすということで、博多と東京で双方に朝８時頃到着する感じでダイヤとか組めないものですかね。広軌だからベッドも余裕をもって設計できると思うのですが。
※ Ｈ２Ａ「きずな」打ち上げ成功 種子島宇宙センター
http://www.asahi.com/science/update/0223/TKY200802230320.html
ＮＨＫが珍しく批判的な報じ方をしていて、ブロードバンドがラストワンマイルに行き渡った今、受信アンテナ一個２千万円もするものをどうすんだ？ みたいに言ってましたが、さてＮＨＫ的にこういうのは困るんでしょうか。チベットやビルマの山中で使えるのなら、受信アンテナ量産してばらまけばいいじゃん。
※ ステルス爆撃機が墜落＝グアムの米空軍基地
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080223-00000083-jij-int
うわ～。Ｂ２の配備機数を考えると、とてもなく大きな損失ですよね。それこそ戦闘機で言えば一個飛行隊分相当の損失。
※ 全国初、完成心待ち 天文館の国道またぐアーケード
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kagoshima/news/20080222-OYT8T00627.htm
でもなぁ、天文館の寂れ具合って酷いからなぁ。いまから持ち直せるんだろうか。
※ 護衛艦で食中毒か、７人入院 青森・大湊基地
http://www.asahi.com/national/update/0223/TKY200802230108.html
もう止めて！ 海幕人柱隊のライフはゼロよ！
※ 日本ドロー、優勝ならず サッカー東アジア選手権
http://www.asahi.com/sports/update/0223/TKY200802230333.html
韓国が１点入れる辺りから前半戦だけ見たんですけれど、引き分けでも良い韓国側が何か余裕を持って走っている感じでしたね。
※ 英国動画で米仏アクロバット論争
http://www.j-cast.com/tv/2008/02/23017033.html
そこでなんだな、イギリス人が横から割って入って、わが国にはBlue Eagles というチームがおってな、と説教するわけだ(~_~;)。
※ 【サブカル最前線】鉄ドルに会える？ アキバに鉄道コスプレ居酒屋オープン
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/080223/gam0802231446001-n1.htm
その内、「ブルーインパルス」というコスプレ店でもアキバに作ってくれ。
※ メルマガおまけ ファミチキ＆作家ファンド
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Ｂ－２ステルス爆撃機が墜落した。 ■２３日、グアム島アンダーセン空軍基地で離陸直 [続きを読む]
受信： 2008.02.25 18:46
コメント
三浦容疑者が出演していたのは、
TBS「サンデージャポン」です
コメンテーターといってもたまにVTRで登場する程度でしたが
「サンジャポ・ファミリー」として一部では御用達のタレントでした
関係者一同とぼけ通すつもりだったみたいですけど、
西川史子女史が先ほど生放送で口を滑らせましたね
投稿： Take-0 | 2008.02.24 10:20
「レイトタックルやスパイクの裏を向けてのタックルを連発、イエローカード8枚、レッドカード2枚を受ける最悪の試合となった。有利な得点状況でも理性を失い、集中力を欠く悪癖は変わらず、試合終盤にはイエローカードを出した審判を怒鳴りつける選手まで現れ、マナー不足と意識の低さは明らかだった。」(0224.Record China)
中国対北朝鮮の方が面白かったようです。
投稿： | 2008.02.24 10:31
＞NHK
ハイビジョンクラスの伝送に伴う広帯域伝送の有用性実証. （北京オリンピック）ほら！検閲なしの報道の自由が保障されたじゃないか（嘘）！
http://www.jaxa.jp/press/2007/11/20071128_sac_kizuna.pdf
でも、最近はFOMAの中継の方が多いんだよね。やっぱSDで十分。HD要らないって、報道してほしいなぁ〜〜
ちなみに、内航船のデジタルデバイドの解消というのは、船乗り確保に必要です。
http://naikou00.blog70.fc2.com/blog-category-11.html?vcr=aafafc62ec292245a39158d1357ee96e
投稿： pongchang | 2008.02.24 10:44
>特急「なは」
仕事からの帰宅時に大阪駅のホームで一緒になります。カメラを持ったギャラリーがだんだん多くなって来ていますね。いつも乗客の入りを何気なく見ているんですが、そんなに悪くないように思えたんですがね。気のせいか・・・
>サッカー東アジア選手権
今回は日韓とも1･5軍どおしですが、フルであっても韓国には前世紀のような日本を圧倒する力は無くなりました。日本が強くなったか・・・？
さてあとは罰ゲームみたいな東アジア選手権をどうやって無くするかですが（笑）
投稿： k-74 | 2008.02.24 10:48
＞もう止めて！ 海幕人柱隊のライフはゼロよ！
つ 回復アイテム（or即死トラップ？）
【魅惑の写真館】史上初！海自グラドルに、あの女優も…
http://sankei.jp.msn.com/photos/entertainments/entertainers/080223/tnr0802232348003-p42.htm
投稿： | 2008.02.24 11:59
> ＮＨＫが珍しく批判的な報じ方をしていて、ブロードバンドがラストワンマイルに行き渡った今...
うちのとこ、全然来る気配ないんですけど、行き渡ってないんですけど。(笑) それにWINDSはアジアの後進国での利用なども視野に入ってたはずですけどね。
小笠原とか大東も同じじゃないかと... 思ったら、大東島は今年4月から衛星利用でBB開始ですね。 JSATかな？
投稿： H@tokara | 2008.02.24 12:46
＞B-2墜落
米国での実戦配備が２１機ということは、世界中で２１機しかないというとこと。
動物なら「絶滅危惧種」ではないか！
１機落ちれば５パーセント弱の戦力低下か！
こりゃ大事だ。
＞中年引きこもり
昨日のネタなんですが、我が同世代に引きこもりが多いのかな？
まあ「失われた１０年」の影響をモロに蒙った世代ではありますが、ちょっと疑問？
①無職やフリーターや日雇い派遣のような低所得層が多いなら、因果関係としてわかるが、就職難と引きこもりの因果関係がわからん。
②団塊世代Jrという「働かないでも喰える世代」だから引きこもりが多いと言う方が因果関係的に納得できる。
記事では病気がきっかけで仕事が続けられずに引きこもりになったみたいな例があったが、
病気がきっかけで退職し、フルタイム働く仕事に就くのが難しいので、パートタイム的な低所得仕事しか出来なくなって貧困にあえいでいるなら判る。
「引きこもる」ってのが因果として理解できない。
同世代の失われた１０年に当たった世代が、就職・求職・所得で他の世代に比べて、不利な立場にいるのは理解できるし、なんとかチャンスを与えてもらいたいと願う。
それと引きこもっている連中への同情なり理解なりってのは別問題だと思う。
投稿： 所長 | 2008.02.24 12:57
＞NHK
池上徹彦宇宙開発委員会委員の記者会見コメントより、
）
「ビームは東南アジアをカバーしている。インドではブロードバンド化が問題だとのこと。途上国では衛星通信がインフラになっている。そのブロードバンド化が重要となっている。日本の産業界ができる大きな仕事がそこにある。日本は地上のネットワークが発達していてもしかすると感謝されないかもしれないが、東南アジアでは大変な技術である。」（宇宙作家クラブニュース掲示板No1261）http://www.sacj.org/openbbs/
地デジ・ハイヴィジョンと囲い込みに必死でエリア外視聴に厳しいTV局としては、どこでも充分な帯域が確保出来て、オンデマンドの受像環境が構築出来れば、「じゃ、TVなんて要らなくない？」と言われてしまうのを恐れているのでしょうか？（しかし、MHI、来年度以降官需以外未だ受注ゼロのH-2A、どーする気なんでしょうね
かといって、出し惜しみしていると、こんな事に
、すて6なら若干良い画質で観られるようです。
ポニーキャニオン、月探査機「かぐや」のＨＤ ＤＶＤを発売中止
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080219/pony.htm
ようつべ投稿用の素材なら、JAXA提供の物でも良いのですが
http://www.stage6.com/user/tanabota/video/1855120/Kaguya(SELENE)-Earth-from-the-moon-2
＞一事不再理
一度無罪にされた罪で再度告発される事は無いという意味なら、合衆国憲法第五修正の二重危険禁止条項”Double Jeopardy”が同様の物では？
＞彼の渡航情報がどういう形で米側とやりとりされたか
生体認証パスポートのデータベースに網を張っていたので、アメリカ領土内に入った時点で捕捉出来たのでは無いかと？
ビッグ・ブラザー乙！というより、問題は何故今頃わざわざ立件しようとしたのか？という事なのでしょうね。
＞寝台特急
山登りや急な出張など、新幹線や飛行機ではカバーし辛い時間帯・地域に出発・到着できるのと、長距離バスよりグッスリ眠れるのが魅力でしたが、やはり定期的に利用してくれる客層の減少で底支えしてくれるものが無くなると、消えていくのは仕方が無いのでしょうね
投稿： yossi | 2008.02.24 13:51
＞「引きこもる」ってのが因果として理解できない。
ここでいう病気とは、ほとんどがメンタル系の病気でしょう。就職難のときなんでもいいから入った、という会社にあわず発症ではないでしょうか。
で、親のすねかじりしても、やはりこの位の年齢だと後ろめたくなります。でかけて散財とかできない。ましてやメンヘル系だとでかけること事態が('A`)になります。すると、基本的に寝ている、もしくはネットしている（欲しいものはもうでかけなくてもここで買えますから。映画のような映画館で見ないと価値が半減するようなものは別として）。食事時には多分、普通に部屋からでて家族とコミュニケーションが成立してますよ。
「引きこもる」が、マイルーム要塞化とは少しちがうと思いますが、うつ病とパニック障害で休職経験者の私は、こんな感じでした。
投稿： | 2008.02.24 14:43
>ロス疑惑
20年もたってから出てくる”新証拠”って一体何なんでしょうか。なぜ、もっと早く出てこなかったのか疑問です。もし、その証拠が日本発っだったら、弁護側は証拠価値に疑問を出すでしょう。アメリカは、無理筋でもとにかくバンバン起訴しちゃうので、ちゃんとした弁護士がつくとかなりのアヤシイ奴でも無罪を勝ち取れちゃう。相当ハッキリとした証拠でなければ、日本の裁判所でさえ証拠不十分としたくらいだから、生半可な証拠ではないとは思うけど、まぁ、どういう証拠なのか開示されるのが楽しみ。
>イージス事故
警笛の話が出てきましたね。でも、これを鳴らして聞こえる範囲で警報として役立つのは衝突寸前じゃないのかね。大して役に立たないんじゃないの。やっぱり、大型船は自分からよけようとはしないんじゃないの。めんどくさいしさぁ、どうせ小型船の方でよけると思っていると思ってるんだろうよ、それが自動操舵のまま進めた理由じゃね。
投稿： | 2008.02.24 15:00
> 「引きこもる」ってのが因果として理解できない。
金がないからですよ。
30も過ぎれば、日雇いは別しても常用の非正規すら受からないことも多い。
もちろん正社員は、年齢やそれまでの職歴等もあって資格とろうが夢のまた夢。
散歩するとかならともかく、電車とかバスに乗るとかでもヘタすると一日分の食費が飛ぶくらい金がかかる。
だから、ハロワと図書館、近所のスーパー・八百屋、受かりそうもない面接に行く以外は極力外出しない。
経済的にも、ある意味自分を責め続けているということもあって、他人の目が「恐い」という程気になる。
実家に居候してれば、まだ経済的な余裕はあるが、家族が事情を理解してなければその家族とも断絶状態、精神的にもおかしくなる。
これは30～34歳に限ったことではないですよ。
もっと上の、40代以上にすら起こりえます。
投稿： | 2008.02.24 15:08
>B2
B2と言えば、一機（確か、一号機）はすでにデイトンの空軍博物館に展示されています。
一昨年、現地で観ましたが、あまり早いので、驚きました。
投稿： Feri | 2008.02.24 15:21
>>引きこもっている連中への同情なり理解なりってのは別問題だと思う。
切捨て論は、何の解決にもならない。
同情する必要は無いでしょうが、理解（原因究明）は必要でしょう。未就労者活用のため、また、社会保障のお荷物発生予防のためにも、現状を調査し早急に対策する必要があります。今後の予防のためにも。
また、国は社会福祉の向上・増進に努める義務があり、対策を急がないと30年後には、引きこもり世代は老人世代化します。
投稿： a | 2008.02.24 15:38
>それが自動操舵のまま進めた理由じゃね。
自動操舵装置を、自動「操縦」装置と勘違いしている、もしくは漢字の読めない方がここにも出現か…。
投稿： | 2008.02.24 15:58
>もしくは漢字の読めない方がここにも出現か…。
ここは大石先生も言っておられるように二ちゃんじゃねぇんだから、そーいう他人をあざけるだけの1行返答はするなよ。どこのどういう発言をもって、自動操縦と自動操舵を勘違いしているかをはっきり示せよ。ましてや、漢字が読めない云々（うんぬん）というのは、他人のサイトへ出て言う言葉じゃねぇだろ。そういうことは、二ちゃんでやれ。
投稿： | 2008.02.24 16:12
＞日高道路
日勝峠を通らないで済む、というのは大きいですよ。ただ、日高山地を尾根スジと垂直にぶち抜く、という計画が無茶苦茶なだけで。
投稿： koneda | 2008.02.24 16:34
断片的にしか情報が出てこないからこんがらかっちゃってますが、ぶっちゃけ互いに回避不能な距離までチキンレースよろしく突撃しあったわけですから
どちらが悪いとかなんとかとは言えないのでは？
言ってみれば「お前らどっちも悪いよ」ってところなんじゃないでしょうか
投稿： | 2008.02.24 16:56
http://www.mlit.go.jp/maia/03houdou/houdou19/190921yhr.htm
判っていてもやっぱりぶつかる例。
昨夏の貨物船アルファ アクション貨物船ワン ハイ ３０７衝突事件
投稿： pongchang | 2008.02.24 16:57
＞就職難と引きこもりの因果関係
何人かの方が解答してくれて助かりました。
メンヘル系の病気か。なるほど。
別に希望外職種だろうが、３週間ぶっつづけで毎日１４時間勤務だろうが、別に平気な俺みたいのもいれば、全く違う人もいる。その通りだ。
世代に関わらず比率は一定だろう。
そうとなれば、就職難だった同世代の連中にそういった病で一時リタイアせざるおえなかった人々が他の世代よりも多かった理由も判る。なるほど引きこもる＝自宅療養に近い訳だな。
金が無いから引きこもるってのもなあ。まあ団塊Jr（しかも親の金が当てに出来る）だからだろうな。（世代的には俺もそうなんだが）
金が無いから犯罪に走るって言う方が、我が実家のような貧困家庭でも理解できる考え方（まあその前に日雇いなんだろうが）だが、引きこもるってのもありなんだろうな。裕福な家では。
我が実家では餓死一直線の選択肢だから。引きこもりは。
投稿： 所長 | 2008.02.24 20:49
>どこのどういう発言をもって
投稿 | 2008.02.24 15:00の書き込みだよ。
ついでに各マスコミ。
>他人のサイトへ出て言う言葉じゃねぇだろ。そういうことは、二ちゃんでやれ。
オマエモナー。
名無しくんが言っても説得力無し。
投稿： 投稿 | 2008.02.24 15:58マン | 2008.02.24 20:56
時代や世代・他の理由を問わずそうした人はいつでもいた。
今まで目立たなかっただけでそれまでは問題視もされず取り上げもされなかったというだけ。
それほど口うるさいだけの人種が増えたという事。
どうでもいいような事まで取り上げてあたかも鬼の首を取ったように大騒ぎしまくる。
そういった連中にマスコミを貶める権利はない。
どうやら自分で考えるどころか物事の良し悪しすら判別できない人が圧倒的に増えてしまったようだ。
典型的なマスコミ依存症。
ネット側の人間は単なる無能、あるいは間抜けと呼ばれないように覚悟する事だ。
投稿： | 2008.02.24 21:46
>投稿 | 2008.02.24 21:46
マスコミを貶めるのに権利なんて、いつから必要になったのでしょうか？
言論や思想の自由を否定するのですか。
投稿： | 2008.02.24 22:47
＞あたご
今回の事故がもし「あたご」じゃなくって親善訪問に来た
外国の軍艦だったらどうでしょう。
おそらく国際法上の判例には「軍艦」に航路優先権がある事になってますので横切った漁船の負けになるでしょうね
日本以外は一般商船、漁船と「軍艦」との間の権利義務は
明確ですから。
投稿： ｐｐｐ | 2008.02.24 23:15
＞韓国が１点入れる辺りから前半戦だけ見たんですけれど、
引き分けでも良い韓国側が何か余裕を持って走っている感じでしたね。
後半は少し持ち直しましたが、韓国に上手く試合を運ばれて
しまいました。そのあたりはさすがに力がありますね。
双方共怪我人が多く、ｋ-74さんがおっしゃるように
1.5軍同士でしたが、お互いに良いテストになったと思います。
今大会から得られた収穫から良いチームに成長していくことを
期待しましょう。
投稿： とら | 2008.02.24 23:19
＞新幹線に寝台
それをやってしまうと、昼間は車両基地で寝かしておくしかなくなってしまうんですね。昼夜兼用特急電車としては583系なんて前例もありますが、昼行用として利用した時の居住性の悪さ（何せ4人掛けボックスシートですからね）は如何ともし難く、今では「きたぐに」に定期運用を残すのみです。
少なくとも、JR東海については昼間寝台車を遊ばせておくだけの財務的な余裕はあるのですが、東京＝新大阪が2時間半を切る時代に、敢えて夜行で移動しようという需要もそんなにはないんですよね。それが、新幹線料金＋寝台料金なんて事ならなおさらで、それならビジネスホテルに1泊して翌日移動の方が楽ってものです。それを分かっているからか、北九州線では無理矢理深夜便を飛ばして赤字を垂れ流しているスターフライヤーですら、関空線では深夜便を飛ばしていません。
投稿： 五月原清隆 | 2008.02.25 00:13
＞新幹線に寝台
国鉄時代に検討されたこともあったようですよ。
それどころか夜中に貨物列車走らせようって案もあったようで。
でもそれじゃ保守いつやるの？って話と採算取れないってことで両方とも止めになったそうで。
投稿： にゃも | 2008.02.25 01:02
三菱重工、「Ｈ２Ａ」商業衛星初受注へ・米韓企業と交渉
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080225AT1D2301V24022008.html
投稿： | 2008.02.25 08:13
五月原清隆 | 2008.02.25 00:13 氏
> 新幹線料金＋寝台料金なんて事ならなおさらで、
> それならビジネスホテルに1泊して翌日移動の方が楽ってもの
寝台料金が今のＢ寝台程度なら、
掛かる費用はビジネスホテルとそれほど変わりないのでは？
それに、大石氏のいう、首都圏－北九州圏は、
翌日移動で朝８時台に到着は、需要はともあれ「無理」っしょ。
揚げ足取りのようで、スマソ。
にゃも | 2008.02.25 01:02 氏
> 保守いつやるの？って話と採算取れないってことで
ま、採算はおいとくとして、
深夜帯はどっかの駅にでも停めときゃ、いくね？
投稿： honda.tact | 2008.02.25 08:42
先日、「なは/あかつき」を見かけましたが、化粧板の損傷に対して、ペンキで塗っただけの補修でした。
ひどく寂しい思いをしたものです。
>ヘリアクロ
今月の航空ファンにも載ってますが、ポルトガルや、我が日本が参入して、さらに混乱させるとか。
投稿： いーの | 2008.02.25 10:06
＞H2-A
前掲の記者会見等でも安値受注はしたくないとの方針を語っていた事と、宇宙基本法制定に絡んで、防衛省関連の受注増に業界が色目を使っている辺りから、「頑張ったけど、受注できませんでした。でも技術の維持は必要だから、官需で賄ってね」というエクスキューズが用意されているのではないかと、疑っているのですが、どうなんでしょうね？
投稿： yossi | 2008.02.25 12:37
＞新幹線に寝台
山陽新幹線では、将来的な構想として寝台列車の運行も視野に入れて建設されています。
そのため、1．保守時間帯を確保するため、深夜途中駅で停車させる（その関係で、山陽新幹線は駅に待避線が比較的多く設けられているようです）、2．保守時間帯は速度を下げて単線運転を行う（その関係で、単線相互通行を行うことを考慮した信号しすてむも検討されていたようです）などが考えられていたようです。
ただし、騒音問題が社会的注目を集めていたことと、他の方も述べられているように車両の運用効率が低下することなどから、構想段階で断念したようです。
なお、961という試作車には、検討用に寝台設備が設けられていましたが、幅が広い分、在来線に比べ、快適な空間の実現が可能でした。
投稿： Feri | 2008.02.25 16:03
＞honda.tactさん
縦令B寝台とビジネスホテルとで費用が同じだとしても、片やカプセルホテル程度の居住空間でシャワーは別料金（それも連結されていればの話）、片やAロイヤル以上の居住空間にバストイレ付き（しかもブロードバンド回線付き）なんですから、余程の鉄ヲタでもない限り、普通はビジネスホテルを使いますね。大型客船でもない限り、ホテル並みの居住性を求めるのはどだい無理って話です。
因みに、首都圏→北九州圏であれば、JAL/ANA/SKYとも羽田を6:30頃に出発する便がありますから、遅くても9時頃には天神に入れます。逆方向だと羽田9時着がいっぱいいっぱいですが、一応SFJの北九州始発便（5:30発）に乗れば9時までには首都圏の主要地域には入れます。北九州市の出張族からは、「今までなら1泊できた東京出張が始発→最終の日帰りになってしまった」と恨み節ばかり聞こえてきますが。
投稿： 五月原清隆 | 2008.02.26 00:31
>昼行用として利用した時の居住性の悪さは如何ともし難く、今では
この一文では、「昼行では居住性が悪いから運用が減った」という風に読めますが、583系減少の最大の理由は、単純に老朽化でしょう。しかも最盛期には昼行・夜行と２４時間酷使したもんで、同時期の他の特急車両よりも痛みが激しい。
投稿： ぷーさん | 2008.02.26 00:36
> 五月原清隆 | 2008.02.26 00:31 氏
> 羽田を6:30頃に出発する便
> 北九州始発便（5:30発）
に乗るには、何時に起きなきゃいかんの？って話になると思うのですが、
ほんとにそれが楽なんでしょうか？
寝台車のほうが、睡眠時間をたっぷりとれそうな気がしますが。
投稿： honda.tact | 2008.02.26 01:32
皆さん仰せのように、もともと東京－博多の中間点の姫路付近に西明石・相生駅が作られたのも寝台新幹線を見込んでのことでして、その為に新幹線赤穂駅が没となって割を食ってしまったという経緯もあったりするのですが、それはさておき、いまの社会情勢下でわざわざ鉄道で寝台サービスをやる理由も薄いのですよね。
というのも、そもそも寝台列車が流行っていた時代には（昭和30～40年代）、
・速い輸送手段が鉄道しかなかった（唯一ライバルの船は東京－九州には力不足）。
・途中で宿泊しようにも、地方の情報自体が少なく（＆鮮度も古い）アクセス手段も限られていたので（それこそ時刻表の広告か図書館の電話帳で探すしかない）お手軽にホテルに一泊というのも難しかった。
・そもそも地方の商店は夕方には閉まってしまうので（50年代でも6時に閉まるスーパーは珍しくなかったほど）、深夜に到着したら糧食の確保が非常に困難だった。
・地方の均一化（近代化）も途上でなわばり意識も多分に残っており、古いところでは余所者が歓迎されない傾向も強かった。
と、文字通りの前時代的な社会状況があり、その中で鉄道が圧倒的優位を演出できたからこそ（諸経費をペイできるだけの高料金を取ってもなお）成功したわけです。
だからこれらのサービスが改善されていく中で寝台列車の経営が悪化の一途を辿るのは当然のことだったし、さらに現代の世ともなれば、
・高速道路網や航空サービスはよりどりみどり
・経由地の地方都市には格安ホテルチェーンが立ち並んでいる
・それをネットで比較してその場で予約可能
・24H営業のコンビニが無いところの方が珍しい
・車社会のおかげでフェリーも発達した
（実際、九州に家族旅行する場合は高速アクセスで瀬戸内航路のフェリーに乗るのが便利で快適）
と競争するのもバカらしくなってくる。
もっとも、現状でも新幹線駅近のホテルと連携してパック商品を作るとか、夜行バスとセットで朝一の新幹線に乗り継げるようにしていただくと便利には違いないので、その辺の工夫は期待したいところではあります。
※名古屋からだと、レンタカー乗り捨てで朝一のレールスターに乗り継げるパックが欲しい（これはさすがに無理）
投稿： @SCi | 2008.02.26 05:21
>583系減少の最大の理由は、単純に老朽化でしょう。
話は変わりますが、そもそも話の元のブルートレイン削減の一番の理由が「機関車の老朽化」ですからねぇ。
そこに岡山駅の改良で深夜間合いを確保する必要も出てきたのが追い打ちをかけた、と。
※こと山陽筋の場合、貨物列車が旅客のスジを押しのけるほど大量に走っており削減不可能（なので切りやすい旅客の方をやった）
まぁ、手頃そうなED500は競争に負けてしまったし、DE10代替の機関車も未だ構想段階ではどうにもならないんですが、一方で臨時の快速や団体列車がある以上はいずれ代替機の確保は避けられない話でもあるわけですから、いい加減にJR西も覚悟を決めてまともな長期プランを立てて欲しいです。
※老朽化→列車を廃止して共食い整備という本末転倒なスパイラルは見飽きました。
投稿： @SCi | 2008.02.26 06:08
なお、寝台電車の583系に関しては、それが短編成化で編成をぶった切られたあげく普通列車として全国各地で（今なお）使われていることを考えると（※）、一部については老朽化で寿命を縮めたということはあるものの、やはり引退の決定打となったのは「陳腐化」によるものと見るのが妥当なところと思います。
※通称「食パン電車」の583系改造車は、東北・北陸・九州と全国各地で使われ、北陸ではいまだ現役続行中。
まぁ鋼製車の場合は、103系のN40改造車や広島・岡山の113/115系、「ゆったりやくも」のように、更新工事で新車並みのリフレッシュが可能ですし（それこそ台車が生きていれば無限に修繕できる）、車両価格の高価な鉄道の場合は延命工事をやってナンボのところがありますから（20～30年も走らせれば、どんな列車でも大規模修繕が必要）、そこ（老朽化）はあくまで一要素として考えるべきかと。
投稿： @SCi | 2008.02.26 19:23