口蹄疫の距離感
今朝、ＪＡＸＡのライブ中継を見ていたら、打ち上げ中止が発表されたのは僅か４分前ですよ。それまで順調に原稿を読み上げていたナレーションは、そのままダンマリ。２分近くしてやっと「中止」のテロップが流れたけれど、そのまま(^_^;)。そういう事態は当然起こりうるんだから、ナレーターさんも考えて置かないと。
※ 【口蹄疫】やっと対策本部 危機感欠如の政府に批判
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100517/plc1005172301023-n1.htm
＊口蹄疫：３月には感染 見抜けず初動遅れ 政府対応に不満
http://mainichi.jp/select/today/news/20100518k0000m040098000c.html
＊「普段の下痢」…宮崎県が口蹄疫発生見逃し
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100518-OYT1T00016.htm?from=main1
診断の初動遅れは残念ですね。隣国とかでずっとそれが起こっていたんだから。
二つ可能性があって、一つは、たぶん、最初から疑ってはいたけれど、ことが重大すぎて関係者は言い出せなかった。「見抜けなかった」わけではなく、「口蹄疫」だと言い出せない雰囲気が、県家畜保健衛生所の中にあったのかも知れない。それはもうガバンナンスの話になったら、そんな風通しの悪い組織を放置した県知事にこそ、責任があるという話になるでしょう。
もう一つは、そもそも現場に危機意識が無かった可能性がある。前回、上手い具合に封じ込めに成功したので、慢心があった。まさかこんな状況になるとは思わなかった。県の現場にしても、農水省にしても。封じ込めは楽に出来るつもりでいたとしたら、前回の成功体験が禍したということでしょう。
マスコミは批判するのが商売だから致し方ない部分はあれど、メディアが批判しているのは、感染拡大している時期に、農相が日本にいなかったと、ただそれだけなんですよね。その農相が日本にいたら、何か出来たかなんてことは誰も指摘しない。
ただ、宮崎県に、政務官なり誰か政府側の特使を派遣するという行為は、本来なら、隔離エリアから飛び火した時点でやっておかなきゃならないんですよね。つまり一週間前にはそれをやらなきゃならなかった。
私は、農水大臣にミスがあったとは思わないし、取り立てて官僚のサボタージュがあったとも思わないけれど、某かのミスが国にあったとしたら、恐らく連休そのものが影響した部分はあったと思います。それは不運だったとしか言いようが無い。それに、宮崎と、政権の距離の遠さは、否定しようが無いとも感じます。
恐らく、民主党政権と、地元との温度差自体が、相当に開いていたんだと思います。国にせよ、県にせよ、行政にミスがあったかどうかは、もう少し時間を掛けなければ判断しようがないけれど、宮崎出身の民主党系国会議員が、事実上いないんですよね。道休さんという方がいらっしゃるんだけど、この人はどうも金融がご専門のようだし。
お隣の土人の国なんて、あんだけ、あきれるほどの保守王国なのに、それでも敗者復活戦で上がったりして、４人も民主系国会議員がいる。うち一人は、普天間問題で、グアムやテニアン移転とか言い出して、最近官邸から総理に会うことをブロックされていたという総理側近の川内さんです。
たぶん、誰も宮崎のことなんか関心を持たなかったんだと思いますorz。官邸に、これが自民党によって選挙前の争点にされることを警告した人もいなかったことでしょう。そもそも普天間問題で官邸は麻痺状態だったし。
事実上、宮崎に活動の拠点を移した、誰かさんのパパがいるじゃないか？ いや、あの人のことは忘れて下さい。存在しないも同然ですからorz。
それに、民主党議員がいないことで、地元が「政府！ 政府！」と連呼することも抑えられなかっただろうし。
感染力の強さを考えると、今回は、もうＮＢＣ戦争そのものだと考えた方が良いでしょう。大宮の部隊を全出動ですよ。それこそ、県境の道路の全てに防疫体制を敷いて、空港でも利用者は全員、靴を洗って貰うとか。
あとは、これだけ影響が拡大することを考えると、ワクチン生産に巨費を投じる価値はあるんじゃないでしょうか？ ググッて見ると、ワクチンはあるという話もあれば、効果は無い、という話もあるし、本当の所はどうなんでしょうね。
もう一点。昨夜の報ステとか、盛んに、宮崎の牛が日本の畜産市場を席巻しているみたいに連呼していたけれど、君ら、日本一の畜産県が何処か知らんのか？ 豚にしても牛にしても。たかが宮崎産……。（以下自己規制）
所で、私は、もし国に瑕疵があったとしたら、宮崎に、民主党の基盤が無かった、事実上の陳情ルートが無かったことが徒になったのかも知れないと思うわけですが、国会議員を削減しなければならないという状況を考えれば、今後、政治家の空白エリアは当然の如く発生する。その地域出身の議員がいようがいまいが、政治家は機敏に動いて、統治者としてのガバナンスを発揮する態勢を整えなければならない。
メディアに叩かれるのは、アピール力が足りないからであり、それは致し方無い。それはそれとして対応しつつ、与党の国会議員がいないことで、情報収集が遅れ、結果的に政府の危機認識が遅れた部分は無かったのか否かの検証は真摯にすべきでしょう。
※ 不同意堕胎で医師逮捕へ 交際相手に投薬疑い 警視庁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100518/crm1005180656000-n1.htm
これは凄まじい事件ですけれど、産経は書いていないんだけど、ＴＢＳは、今朝からずっと「慈恵医大」と連呼しています。今は金沢大学に出向中だとか。これ、アメリカなら当然「殺人罪」が適用されるケースですよね。
こんなの７年以下の懲役で済ませて良いんだろうか？ たぶん、３年から５年くらいの刑で、初犯だからと執行猶予が付いて、それが明け次第、医師免許も復活ですよね。胎児も被害者も浮かばれない。
ただ、ちょっと疑問なのは、お相手はナースでしょう。「栄養剤だから」とほいほい応じるものなのか？ だってナースなら普段からその手の注射はし慣れているでしょう。バレそうなものだけど。
※ 未婚化は日本の危機だ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100517-00000514-san-pol
＞むしろ深刻なのは雇用が不安定で「結婚なんて考えられない」という若者が増えていることだ。
その不安定な雇用は、もう復旧しようがないんですよ。景気が回復してもジョブレス・リカバリーだし。「安定した雇用」という表現自体が、日本では終身雇用を意味するわけで、そこで幻想を持っても仕方無い。
年収３００万円で結婚しなさい、でも資産形成や子育ては国が支援しますよ、と枠組みを作るしかないでしょう。
※ 養育費トラブル急増 離婚夫婦の調停件数、戦後最多に
http://www.asahi.com/national/update/0517/TKY201005170184.html
子どもに責任は無いわけで、ここは行政が肩替わりでもして、行政が取り立てる方向へ行かなきゃだめでしょう。
※ コピーに失敗？中国新戦闘機
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/100517/erp1005172354006-n1.htm
どんまいどんまい。世界には、開発したは良いけど使い物にならん戦闘機に大枚払って配備したお人好しな空軍も近くにいるでよ。
↓その他の話題はメ－ルマガジソにて
※ 【８歳女児刺傷】 理不尽な凶行「なぜ」 容疑者女は現場で呆然
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100517/crm1005172151035-n1.htm
※ 【科学】最強の生物 クマムシの謎に迫る ゲノム解読し本格分析へ
http://sankei.jp.msn.com/science/science/100517/scn1005170749002-n1.htm
※ 第3回 正確に素早く打てる？――「Xperia」のPOBox Touch 1.0を試す
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1005/14/news027.html
※ 「HEROES／ヒーローズ」、シーズン4で終了決定
http://eiga.com/buzz/20100517/2/
※ 前日の空虚重量７１．９キロ
昨夜のＷＢＳで、メタボのミニ・レポートがありました。
Wii Fit でも、歩くことと比較して、１／３程度かそれ以上の運動強度を持つんだそうですね。ただ、運動は楽しく無ければ続けられない。運動させる動機付けが大事になると。
日本人は遺伝子的に太りやすいのだそうですが、４０歳を過ぎて、その肥満の遺伝子のスイッチが入ると、１日２００Kcal（ご飯一杯分）分の基礎代謝量が減り、一ヶ月で１キロ太ってしまう。
対策として、満腹中枢を騙すために、食事の前にキャベツ（固いものを一定時間噛んで信号を送る）を食べて、食事量を減らしましょう、だそうです。キャベツ３食は辛いと思うぞ(^_^;)。
※ 有料版おまけ 本日のネタは墓場まで持って行って下さい
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コメント
文章の内容以前に、「土人の国」って、アナタ何様？
あげくの果てには、口蹄疫問題は「連休が悪い」ですか。
手が付けられませんな(笑)
投稿： | 2010.05.18 10:06
>お隣の土人の国なんて、あんだけ、あきれるほどの保守王国なのに、
先に書かれたorz
「土人の国」と書いていたから、「ああ、半島か？」と思った（これも不適切だが）ら・・・
> たぶん、誰も宮崎のことなんか関心を持たなかったんだと思いますorz。官邸
>に、これが自民党によって選挙前の争点にされることを警告した人もいなかった
>ことでしょう。そもそも普天間問題で官邸は麻痺状態だったし。
危機管理がなっていないということでしょうね。
事業仕分けで「おたくはガバナンスがなっていない！ キリッ！」と批判しているのが
政府自身のガバナンスがなっていないのでは？
口蹄疫問題でも官房長官は何やっているか分からないし。
何のために宮崎に行ったんだか。
投稿： | 2010.05.18 10:11
> 感染力の強さを考えると、今回は、もうＮＢＣ戦争そのものだと考えた方が良
>いでしょう。大宮の部隊を全出動ですよ。それこそ、県境の道路の全てに防疫体
>制を敷いて、空港でも利用者は全員、靴を洗って貰うとか。
えーと、新型インフルの水際対策は無駄だったと書いておられた気がするのですが・・・
> メディアに叩かれるのは、アピール力が足りないからであり、それは致し方無
>い。
アピール力じゃなく「実行力・行動力」では？
「所詮は口先だから」と化けの皮が剥がれただけです。
総理を筆頭に「やります！」→先送り、が余りにも多いので幻滅しただけです。
投稿： | 2010.05.18 10:15
実際薩摩は土人の国だろ。
屠畜処分数が増えたのは法制度の改正で
疑わしきは殺せになったから。
投稿： | 2010.05.18 10:25
薩摩は士人の国でごんす．
投稿： KI | 2010.05.18 10:42
ごんす、じゃなくて、ごわす、だよね。
投稿： フロレスタン | 2010.05.18 10:43
口蹄疫があろうがなかろうが、もともと鶏肉しか買えない俺様は勝ち組、
とか言い出す負け組が世の中にはいっぱいいそうだ。
投稿： | 2010.05.18 10:51
>えーと、新型インフルの水際対策は無駄だったと書いておられた気がするのですが・・・
インフルは感染元である人の移動を禁止できないから、中途半端な水際対策になって、結局無駄になるということ。(潜伏期間があるし)
口蹄疫の場合、感染元である牛豚の移動は禁止していますから。
あとは、移動する人・物を徹底的に消毒することにより飛散を防げばいい。
投稿： ikekenji | 2010.05.18 10:51
＞「土人の国」と書いていたから、「ああ、半島か？」と思った（これも不適切だが）ら・・・
薩摩半島と大隅半島…
投稿： フロレスタン | 2010.05.18 10:58
「ごんす」でも「ごわす」でも良いが、リアル土人に言われちゃ、薩摩が可哀想だな。
投稿： | 2010.05.18 11:00
初期の臨床症状で見抜くのは可也困難だったはず。一般的な基準で云えば、4月時点での確認は許容される範囲ですよ。プラクティカルな問題は、県畜産試験場で豚の感染が確認されてからの対応。豚経由の感染拡大速度は牛の比じゃありませんから。3月時点で確認できれてれば云々はちと、言い過ぎですね。さらに”言い出せない雰囲気”にいたっては、少し現場を舐めてませんかね？
投稿： 黒須 | 2010.05.18 11:09
全くその通り、地域主権を言うなら。
まず実践から。
中央政府などわれ関せずで、４月の頭に抑圧して見せれば良いだけ。
知事交代直後の、H5N1抑圧のとき活躍した、県の担当者が嘆くでしょう。
http://www.keimei.ne.jp/article/20070125t1.html
＞ロケット
電話で子供を起こしたんだが、受話器を切ったとたんに、中止。
あぁ、自宅でナニが打ち上げ中止後起こったかしらんが、普段１０分単位かかる離床が、１０秒単位だったらしいが。ロケットは偉大だ。
＞墓場
そんな墓場でしたか、はかばかしくない。
投稿： pongchang | 2010.05.18 11:14
> 一般的な基準で云えば、4月時点での確認は許容される範囲ですよ。
これは結論を急がないほうがいいのではないでしょうか。感染抑止においてもっとも重要なポイントですから。
獣医師だけの判断ではなく，通報された県の担当機関の対処が妥当だったかの問題ですね。
投稿： やせ猫 | 2010.05.18 11:19
口蹄疫に関する疑問
1．なぜ、マスコミが今まで全くと言っていいほど報道しなかったのか（だから与党の皆さんも、地盤でもないと知らないのでは）
2．国がストックしていた消毒液がなぜ地元に届かなかったのか
なお、ワクチンを接種すると肉の格付けが落ちてしまうため、地元としては使いたくないそうです。
投稿： アイゼンシュタイン | 2010.05.18 11:19
> だってナースなら普段からその手の注射はし慣れているでしょう。バレそうなものだけど。
この記事がほんとうだとして、点滴に薬剤を混注して持って来られたら、まず見た目で分かることはないだろうと思います。どこかに紛れこまれたら、混注した本人ですらわかりません。
点滴が一定量体内に入って子宮収縮が始まれば、さすがに何らかの異常に気づくでしょうが、分娩経験のない人であればそれが子宮収縮であると気づくことは意外と難しいようです。便意と思う可能性が大です。
ただし、報道内容がどこまで正確なのか分からないので、そういう留保を付けさせてください。
たとえば、そもそも男が不同意堕胎するような間柄で、如何にしてこういう状況を作ることができたのか、また、医療面で言えば、薬剤管理の点や薬剤の性質など、記事に書かれていない点でいくつか疑問があります。
それにしても、立証のハードルは高いだろうと思います。
投稿： rijin | 2010.05.18 11:23
民主党とその支持者がどんな言い訳をしても、民主党政権の農水大臣 赤松 が口蹄疫の災厄のさなか、こんな発言をしている限り無駄。
5/13参院・農林水産委員会
『私自身の信念として、殺処分はできない』
14日 閣議後
『健康な家畜を殺すのはどうなのか。人の財産権を侵すことは慎重に考えないといけない』
投稿： | 2010.05.18 11:27
＞不同意堕胎で医師逮捕へ 交際相手に投薬疑い 警視庁
ニュースで映し出された容疑者の医師は、鼻筋の通ったいい男。
これなら、三十路の看護婦でなくても女はイチコロ。
＞８歳女児刺傷
この犯人の女も看護婦だった。
＞ 私は、農水大臣にミスがあったとは思わないし
責任をとる立場ではあるので、即刻解任すべし。
責任を宮崎県に転嫁しているようで見苦しい。
自殺した松岡ならもうすこしましな対応をしたと思うけどね。
投稿： TOソープランド | 2010.05.18 11:51
与党議員がいないと情報も集まらないし予算もつきませんって、完全に行政の私物化じゃないですか。
投稿： | 2010.05.18 12:11
＞口蹄疫
今までトップニュースにはまず挙げなかったのに、昨日からやっと政府に呼応してトップで報道、しかも宮崎叩きも同時に始めたマスゴミさんの一連の動きには恐れいった。今までなら政府が動く前に潜入ルポでもやって、県や政府批判が始まってそれで県・政府が重い腰をあげるというのがよくあるパターンでしたが。
＞宮崎出身の民主党系国会議員が、事実上いないんですよね。
道休・外山プラス川村と3人もいて、自民（江藤・古川）より多いのにこれではいないつうかいなくてもいいと思う。
＞与党の国会議員がいないことで、情報収集が遅れ、結果的に政府の危機認識が遅れた部分は無かったのか否かの検証は真摯にすべきでしょう。
与党議員であらずんば国会議員にあらずっすか？
＞養育費トラブル急増
無担保で貸し付ける事になるでしょうから、当然焦げ付くことが多くなるでしょう。貸付後焦げ付いて給与差押をやるにしても、会社を辞められたらおしまい。
＞私が長男を、一人で帰宅することを許したのは４年生になってからです。
「そんな随分と甘ちゃんで大げさな」と今まで思ってましたが、今の溝口の環境を見て「それもありかもな」と思った。新城方面の新旧マンション群あたりだと車や自転車の往来は多いけど、人通りが少ないからねえ。
＞ただ、運動は楽しく無ければ続けられない。運動させる動機付けが大事になると。
筋トレでもやって体型が変わってくれば楽しくなって止められなくなると思う。それまでが問題としても。
投稿： 剣 | 2010.05.18 12:13
>与党議員がいないと情報も集まらないし予算もつきませんって、完全に行政の私物化じゃないですか。
これが「政治主導」です、キリッ！ｗ
民意の結果だから仕方がないです。
ミンスの最後の砦は日刊ゲンダイとは・・・
「固唾をのんで」じゃなくて「開いた口がふさがらないで」が正しいと思うが。
参院選予測「普天間」「政倫審」で形勢逆転
時事通信社の５月の世論調査で、鳩山内閣の支持率が１９．１％と初めて２割を切
り、比例の投票先も、自民党が民主党を抜いてトップに立った。メディアは、「参院選
前に民主深刻」「危険水域」と騒ぐが、政党支持率で見れば、依然、民主が自民を引き
離している。このまま参院選で民主党は苦戦するのか？
(中略)
●潮目はこれから変わる
「なんやかんや言っても、権力を持っている政権党は底力があるもので、大負けはあり
ません。自民党は政党支持率が下げ止まらないので厳しい。みんなの党は、この辺りで
頭打ちでしょう。ただ、民主・社民・国民新党の与党３党で過半数を取ることは難しく
なりました」
野上氏が最も注目するのは、「支持政党なし」が６割近くにまで達していることだ。
表の野上氏の予測で合計が１０議席前後足りないのは、支持政党なし層の動向により議
席がまだまだ流動的だから。この層が今後のカギを握る。
「鳩山・小沢がこれだけ叩かれたら、内閣や民主党の支持が落ちていくのは当然。しか
し、離れた支持は、自民やみんなの党には行っていない。現在、『支持政党なし』の人
たちは、普天間問題や小沢幹事長の政治とカネの問題の行方を、固唾（かたず）をのん
で見守っているのです。普天間や小沢さんの政倫審を機に潮目が変わる」
そこが、民主が形勢を逆転するタイミングだ。
（日刊ゲンダイ2010年5月15日掲載）
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/18gendainet000113062/
投稿： | 2010.05.18 12:23
>その農相が日本にいたら、何か出来たかなんてことは誰も指摘しない。
江藤議員の質問にもあったけど、農相が居ない間に現場では「これこれをして欲しい」となっても、政府三役の了承を得ないと出来ない、というやりとりがなされていたと言うことで、江藤氏も悔しい思いをしたと。
対策本部も今頃立ち上げだし、日本に居ない間の代行の責任者も姿が見えず。
しかも農相は、外遊から帰っても既に蔓延して深刻な状態の宮崎には入らず、向かったのは「この会の為に飛行機の便を早めて帰りました」と栃木の民主後援会会合…
http://www.youtube.com/watch?v=3kj6qw71dtg
投稿： | 2010.05.18 12:28
＞エクスキューズ
一寸備忘録も兼ねて、口蹄疫に関して民主サイドのエクスキューズを思い付くままにまとめてみようと思いまして。
・先生も仰られていた様に、そもそも３月には発生していて、県家畜保健衛生所が発表しなかったあるいは出来なかった。
・更に県庁とのコミュニケーションに問題がありその事がスムースに知事に伝達出来ていなかった。
・県知事がその様な問題点を放置していた。
・これも先生の方で仰られていた事ですが、前回の成功体験がむしろ慢心を生み、現場の対応がルーズになってしまった。
・県知事が中央政府とのコミュニケーション能力に問題を抱えていて、その結果対策本部の立ち上げに余計な時間が掛ってしまった。
・これも先生の仰られていた事ですが、与党の国会議員がいないことで、情報収集が遅れ、結果的に政府の危機認識が遅れた。
・そもそも前回の時以降法律が変わり、発生した現場の家畜を全て殺処分する事が義務付けられた事により必要以上に被害頭数が計上される事態になった。
・そもそも「人に感染しない、食べても大丈夫。ならば、なぜ(殺処分など)
そこまで厳重にするのか」（ｂｙ鳥越俊太郎）という意見もあるのになぜここまでヒステリックな対応になるのか。
・前回とは状況が異なり豚等への感染スピードがあまりにも早く、口蹄疫ウイルス自体同じ物とは言えない中で、前回のケースと同列比較し非難する事自体がナンセンス。
・農水大臣の外遊は事前に決まっていた事であり、また重要なものであった。
・農水大臣の帰国までに県の方で出来る努力を全てし尽くしたのか？
・・・あと何か思いつきません？あたしにゃ無理っす
投稿： 北極２８号 | 2010.05.18 12:34
> 事実上、宮崎に活動の拠点を移した、誰かさんのパパがいるじゃないか？
> いや、あの人のことは忘れて下さい。存在しないも同然ですからorz。
この「誰かさん」はトーナメントの賞金1200万円を寄付しましたね。
恐らく先生は売名行為とけなすのでしょうが･･･
私は、現地の窮状を広く知らしめる大きな警告の役割を果たしたと評価します。パパにも加点してあげたくなりましたよ。
投稿： ヒデ | 2010.05.18 12:42
農水省の大臣・副大臣記者会見を見ると，4/20の感染確認以降，宮崎県とのコミュニケーションもしっかりとれているし，十分なバックアップをしているように見えるんですけどね。
大臣等記者会見
http://www.maff.go.jp/j/press-conf/index.html
農水省の対策本部で陣頭指揮に立っている山田正彦副大臣は，実際に長崎で牧場を経営していた人ですから，口蹄疫の怖さも畜産農家の苦境も知り尽くした人だと思います。
山田正彦プロフィール
http://www.yamabiko2000.com/modules/tinyd0/index.php?id=1
なにをもって初動の遅れというのか。具体的な指摘がないと議論にも何にもならないと思いますが。
投稿： やせ猫 | 2010.05.18 13:42
消毒薬の手配と集中投下。
獣医の手配と集中投下。
全国での一斉検査の実施指示。
ワクチン適用の検討。（実施となったら、ワクチン確保）
素人でも、これくらいは思いつきますが。
政府って、ゴールデンウィーク期間以前に何かやりましたか？
投稿： えまのん | 2010.05.18 14:06
>政府って、ゴールデンウィーク期間以前に何かやりましたか？
ＧＷ中は休みに決まっているでしょ、キリッ！ｗ
外遊中の代理はみずほだったと思うが、何やっていたんだろ？
投稿： | 2010.05.18 14:09
昼に牛肉食ったよー。我々が出来る事は風評に踊らされず宮崎産の肉を食うことです。農家にダイレクトにお金が落ちる方法はそれ以外何もありませんゆえ。
投稿： | 2010.05.18 14:14
>宮崎産の肉を食うことです。
家畜の移動は禁じられているのに、出荷されているの？
>農家にダイレクトにお金が落ちる方法
税金から被害の保証がでているよ。
投稿： ほる | 2010.05.18 14:21
>なにをもって初動の遅れというのか。
広がった伝染病はすべて「初動の遅れ」
広がらなかったものは「過剰防衛」
すべてはお上を批判できるようになっているのです。
投稿： | 2010.05.18 14:35
仮名キーボード＋i-ModeのDocomo夏モデルでました（禁句）
Wi-Fi経由でのインターネットアクセスも容易に行える。自身がアクセスポイントになるモバイルルーターとしても利用可能（核爆）
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1005/18/news078.html
海外行っても安心安全
投稿： pongchang | 2010.05.18 14:57
>>Wii Fit
先生、WBSでは、Wii Fitに入っているエクササイズうち3分の1は運動強度が高い、という話だったようですよ。番組中で照会されたのは、こちら(www.nikkei.co.jp/ps/wfp/research.html)の研究だと思います。
投稿： Lee | 2010.05.18 16:04
すみません。照会→紹介でした。
投稿： Lee | 2010.05.18 16:11
＞口蹄疫
なぜかこの問題を民主擁護の方々に言わせると「宮崎で誤診」「宮崎で確認の遅れ」となるんですが、どの辺が「誤診」でどの辺が「遅れ」なんでしょうか。
３月の分に関して言えば発熱以外口蹄疫を疑うべき所見はほとんど示していない。
贅沢を言うならこのときに最悪を予想してＰＣＲ検査と牧場内の消毒などを指示してもよかったかもしれない。
それにしても記事に出ていた教授も専門家のくせになんであんなコメントになるのか？
４月９日に関してなら移動制限や消毒の指示をしつつ「経過観察」となっている。
贅沢を言えばこのときに最悪を予想して小平に試料を送ればよかったかもしれない。
でも、考えてみてください。
県の検査機関にしろ、小平の検査機関にしろ、リソースは有限なんですよ。
人間だって一人が熱を出してきたからって性急に最悪の場合の検査はしないでしょう。
そんなことをしていたら検査機関の機能がマヒしてしまいますよ。
消毒だって一寸気になる事が有る毎にばら撒いていたら、肝心な時に足りなくなってしまう。
細菌テロなんかを題材にしている大石さんならその辺ご理解いただけると思うんですがいかがでしょうか？
＞ワクチン
これに関してはwikiに何故使えないかが書いてあるはずです。
投稿： ヒグマ | 2010.05.18 16:19
＞消毒だって一寸気になる事が有る毎にばら撒いていたら、肝心な時に足りなくなってしまう。
だから、３月が肝心なときだったんでしょ。
投稿： | 2010.05.18 16:24
>だから、３月が肝心なときだったんでしょ。
何が肝心なのやら。
必要なのは口蹄疫だと判明してからの対策速度。
3月に何々しておけば～なんていうのは時系列を理解できない人の後知恵にすぎない。
普天間、口蹄疫と民主政権は国家・国民の安全保障に関して無能をさらしたわけで今すぐにでも内閣改造か退陣するべきです。
…それにしても、鳩山首相の後を継げる人材って民主党に居ましたっけ？
投稿： ほる | 2010.05.18 16:34
時期云々というより、常に楽観的なのが問題かと
そもそもどのような形であれ。発症が確認された拡散していることを前提に対処するのが感染症対策のイロハのイじゃなかったのかね・・・・
初診ミスはこの際問題じゃない。というよりそれが最初の発症例じゃない可能性があるわけだから。
因みに、総理が1000億出すとは言ってません、出すことを検討するです。
だから政府としての対応はまだという・・・・
投稿： おとりすがり | 2010.05.18 16:35
＞だから、３月が肝心なときだったんでしょ。
あの流れでそう思えるとしたら、あなたは天才を通り越してスーパーマンですよ。
獣医を１０００人連れてきたって３月のあの所見で「口蹄疫が疑われます。」と何人が言いますかね。
投稿： ヒグマ | 2010.05.18 16:46
さずが大石英司氏ご用達 日刊ゲンダイ
http://twitter.com/nikkan_gendai/status/14204177431
> 日刊ゲンダイ ･ 社会／東国原浮かれ知事に天罰 口蹄疫大被害と疫病神知事 お笑い芸人失格人間を知事に選んだ宮崎県民に責任があるのに国の税金で救済は虫が良過ぎないか
投稿： | 2010.05.18 16:47
＞農相が日本にいなかったと、ただそれだけなんですよね。その農相が日本にいたら、何か出来たかなんてことは誰も指摘しない。
日本にいなかったのは何の問題もないと思いますね。世界中どこにいても執務はできるんですから。まあ政治家も世論も形式主義だし、当然民主が野党だったら同じことするわけで、ざまぁではありますが。もっとも、ブッシュなら袋叩きだけれどオバマだとあまり叩かれないよりはいいんじゃないでしょうか。ちなみにノルウェー首相の年収は現在のレートだと日本円で1400万円ぐらい、FRB議長20万ドル国務長官18万ドルのようです。日本の政治家や日銀総裁は役立たずなのに高給な職業なのかもしれません。
ノルウェー首相、ニューヨークで足止め食らうもｉＰａｄで対応
http://www.cnn.co.jp/fringe/AIC201004170007.html
誰もオバマには手を出せない－原油事故対応遅れから骨抜き金融規制法案まで・ニューズウィーク2010年05月19日号
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG11/20100512/183/
投稿： | 2010.05.18 16:51
＞口蹄疫
自衛隊も出動って報道はなされてるけれど、その中に化学戦部隊（特殊武器防護隊とか化学防護隊とか）も出てるのかな？
全然姿がテレビに写らないんだけど。
新聞には陸自第４３普通科連隊（宮崎県都城市）のことしか出てないなあ
投稿： 333 | 2010.05.18 17:03
まず細かな突っ込みから。
＞ヒデ さん
別に先生は誰かさんのことを言っているのではなく、そのパパについて触れているのであって、誰かさん自体をそのように避難することはないと思うのですが・・・。
でまあ、今回の問題は結局フェーズ別に責任の軽重を問うこととなるのでしょう。
３月：口蹄疫の見逃し・・・確かにここで確認しておけばパンデミックはなかった（かもしれない）が、通常払うべき注意で本当に発見できたのか？
４月前半：３月と同様。
４月後半（口蹄疫確定）：まあ、ここからですよね。口蹄疫が確認された後、農水省としてどのような対応を取ったのか。これは大臣だけの問題ではないですよね。大臣がその重要性を認識していないようだったら官僚がそれを説明しなければならず、それをしていないのであれば不作為責任があるでしょう。大石先生がおっしゃったように、前回は無事封じ込めたのだから、という甘えが農水省全体にあったようにも思えます。
そもそも、政治主導といいながら農水政策を理解していないように思える人をそこのトップに据えたこと自体が内閣の責任でしょうが（これは、総理自身や官房長官もそうですが）、農水省の官僚だって「プロ」なんだからこの結果はあまりにお粗末に過ぎたと思いますよ。大臣にできたことは、「お前らプロなんだからさっさと対策を立てろ」ぐらいではなかったでしょうか。それすらも出来ていなかったのでしょうが。
投稿： | 2010.05.18 17:06
↑は私です。
投稿： さまよえる人 | 2010.05.18 17:07
国ってのはケツモチなんだから、非常事態で顔が見えないと、それだけで国民は怒るよ。俺達を見捨てたのかって。
あの時政府が全力を尽くしていれば…っていう国民の思いは、国民にとっても政権与党にとっても不幸なものでしかない。
民主党は一時の判断を誤った所為で、村山内閣の如く延々と批判され続けるだろう
例え効果が薄いと思っていたとしても、世論対策とでも割り切って対策に全力を尽くすべきだった。
投稿： | 2010.05.18 17:08
ミスが無いとするのはいいけど、赤松大臣を好意的に見る人も居ないんじゃないですか？
ていうかあれで最上の対応ならいらないですよね農水大臣
マスコミで予想通りの東知事と宮崎県バッシングがはじまったのには笑ってしまいますね
さすがに一般人がそれに乗っかる事はないんじゃないですかね
私は東知事は嫌いでしたけど、この件に関しては誰よりも動いてるように見えますし（印象って大事ですよ）
「県のここの対応に穴があった」「これがミスだった」とか誘導しても無理
赤松大臣とどちらが仕事してたかくらいは素人でもわかりますって
それは現地に近い人ほどそう思うんじゃないでしょうか
投稿： 多市 | 2010.05.18 17:34
＞新聞には陸自第４３普通科連隊（宮崎県都城市）のことしか出てないなあ
防衛省が詳細を公表してますよ。
現時点において化学防護隊の出動は要しないということでしょう。
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/05/17f.html
投稿： | 2010.05.18 18:09
「支持率低下？ マスコミがしっかり伝えてない」＝菅
「私は、反省お詫びする事は全く無い」＝赤松
「自演扱いされて、くやしい」＝三宅
「みんなが頑張れば経済が良くなる」＝鳩山
…自分で責任を負うという気概は無いようですにゃー。
投稿： ほる | 2010.05.18 18:13
＞…自分で責任を負うという気概は無いようですにゃー。
･･･ほるぴーにだけはいわれたくないワン
投稿： | 2010.05.18 18:19
>H2Aロケット
今回は、「あかつき」に加えて鹿児島大学や地元企業が開発した鹿児島人工衛星（ＫＳＡＴ）を搭載しているのですね。
投稿： アイゼンシュタイン | 2010.05.18 18:29
仮にですが、今農水大臣がオソマツ氏じゃなくて、例えば自殺した大臣とか絆創膏大臣だったらどうしたかを考えてみると、立場を悪用して利権に与っていたとしても、こういう事態になれば利権維持のために各方面に奔走して、結果的に今ほど放置はしなかったと思うんですよね。
それでも旧野党やマスゴミは早くから政府批判を繰り広げてたと思いますけど。
また昔よくあったパターンで、現場最前線はもう疲弊しまくっているのに関わらず、旧野党要人が政府批判のためだけにメディアを引き連れて現場にズカズカやってきて無理やり視察して、そこで政府批判をぶつってやつ。今は現政府もメディアも当時とはまるで逆になっている。
投稿： | 2010.05.18 18:40
つか一ヶ月近く静かだったマスコミが一斉に報道を始めて、事態が終息していないにも関わらず、揃って未だ全力で継戦中の宮崎の責任を言い立てる。
すげー不自然ですよね？
え？くだらない陰謀論だって？
そうですか？
そうだといいですね。
投稿： | 2010.05.18 18:52
ﾜﾛﾀｗ 三宅☆自演乙☆雪子さん生放送で加藤とテリーにフルボッコｗ
20100518 スベランカー・フルボッコ
http://www.youtube.com/watch?v=3fISG-CRmes&feature=player_embedded
投稿： | 2010.05.18 19:04
＞連休そのものが影響した部分はあったと思います。
4月20日に発表が起きてから、農林水産大臣がくるまでの状況
4月20日、農水省は感染確認を受け、日本産牛肉の輸出全面停止を発表した。
政府は現地から消毒液が不足しているという報告を受けた。が、翌日政府からの指示はなく、仕方なく現地組合や職員が消毒薬等の用意など対応に追われる始末。
4月22日、山田副大臣は委員会の江藤議員の必死の現地の声の主張に「現場の状況について今初めて聞いた」と発言。
4月27日、東国原宮崎県知事は上京し、赤松大臣や谷垣自民党総裁に直接支援要請をする。
4月28日、谷垣自民党総裁が現地視察する。
4月29日、山田副大臣が宮崎出張するも、現場にはいかず生産者への面会もなし。知事が上京した際に話したことを再び聞く。
4月30日、自民党対策本部が、政府に42項の対策要請をするが、鳩山首相・赤松大臣は対応をドタキャン、赤松大臣はコロンビア・キューバへ外遊にいかれた。赤松大臣外遊中、代理大臣は福島みずほ。
5月6日の山田副大臣の会見では「かなり徹底して防疫対策を行っておりますので・・・」と語った。しかし政府はこれまで何も支援していない。
5月7日、小沢一郎が宮崎入りし東国原知事と面会。が、内容は参院選目当て。知事は小沢幹事長支援要請。その返答は「大変大きな県の課題」。
5月8日、赤松大臣帰国。
5月10日、土日の休暇を終え、以前予定していた秋田入りを延期して宮崎入り。
で・・・連休が何ですって？
今政府が叩かれているのは、4月20日に発表があったにも拘らず、具体的施策について殆ど動いていない事への批判なんですけど？
昨日の対策本部での決定なんて、あんなの発表から２～3日でも出せる中身でしたけど？
＞豚にしても牛にしても。たかが宮崎産
平成20年度で宮崎県の豚生産量は全国2位。牛肉の生産量は3位。
肉流通にパニック起こすだけのもの持っているにも拘らず「たかが」。
ついでに言えば、口蹄疫によって鹿児島県内でのせりも全面中止。
影響が家庭にモロに繰るにも拘らず「たかが」。
本気で言っているの？
投稿： | 2010.05.18 19:10
今週号あたりの週刊新潮に期待大！
参院選に出馬する“タレント候補”の裏プロフィール(1) 谷亮子(民主党)
http://npn.co.jp/article/detail/57205616/
＞そんな谷氏だが、“泣き所”と言われるのが父親の存在。
「本業は整体師のようだが、ヤバイうわさはいくらでもある。以前、地元・福岡に取材に行ったら、近所の人は『あの一家とかかわりたくない』と取材に応じてくれなかった。谷氏が当選したら、父親がらみのスキャンダルがひとつやふたつは出てくるのでは。ちなみに、谷氏が影響を受けて柔道を始めた兄もかなりやばい人といううわさ。披露宴は欠席していた」(週刊誌記者)
投稿： | 2010.05.18 19:29
三宅☆自演乙☆雪子
既に外堀が埋まり始めた。
http://www.miyamoto-net.net/column2/diary/1274090368.html
（引用開始）
この内閣委員会の「強行採決」と「乱闘騒ぎ」、三宅議員の怪我について言えば「どっちもどっち」という面があることを１３日の「今日のタックル」に書きました。ところがその後、自民党の馳浩議員がご自分のブログ「はせ日記」５月１３日で、その日のエレベーターの中での三宅議員との会話の詳細をバラしてしまったことが物議をかもしています。しかもご丁寧にも「同乗の共産党の宮本たけしさんと世間話」と私の名前が…。
馳さんがここに書いていることは、おおむね事実です。怪我の理由を訊ねた私たちに、「昨日の内閣委員会の強行採決で転んじゃって…」「運動不足なんですかね、自分で転んじゃって、恥ずかしい…」と三宅さんがおっしゃったことも…。ただし、それに続く「強行採決は与野党阿吽の呼吸でやるもんだけどね。新人はまだ要領がわからないんだね…」というのは、あくまで馳さんの弁ですよ。決して私の発言ではないですからね。
（引用終わり）
幕引きはどうするんでしょうね？
煽った山岡国対委員長共々退場（辞任）して欲しいですが。
投稿： | 2010.05.18 19:34
＞お隣の土人の国なんて
鹿児島県人が土人の蔑称を使う主な対象は沖縄県人のことですよね？
佐野眞一著「沖縄─ だれにも書かれたくなかった戦後史」の中に、
戦前の話として辞令、土人○○○○ 警部補を命じるという記述があって、
その警察官は大変な屈辱だったとか。
公務員でこれですから、一般のそれはもっと酷かったことでしょう。
本土の人間が一般的に沖縄県民を土人と呼称していたわけではなく
長く沖縄を支配していた薩摩の人たちが土人という呼称を使っていたと思われます。
こういった差別と偏見は親から子へ、子から孫へと伝わるものです。
因みに、他の地域ですと東京湾は土人の頭と児童が言うと
教師がそれはアフリカ人への差別的表現だから注意するようにと教わります。
投稿： TOソープランド | 2010.05.18 19:55
＞鹿児島県人が土人の蔑称を使う主な対象は沖縄県人のことですよね？
これは昔はあったかも知れないけれど、今は無いですよ。維新当時と違ってすっかりドメスティックになったかごんまにとって、琉球は単なる異国ですから。
どちらかというと、県内に於ける土人扱いは、県下の離島に対しての方が強かったように記憶しますね。奄美への差別なんて、琉球に対するそれより酷い部分がありましたから。
＞国ってのはケツモチなんだから、非常事態で顔が見えないと
これはその通り。今日のイラ菅の、報道のせいにする発言は情けないですね。
＞消毒薬の手配と集中投下。
＞獣医の手配と集中投下。
＞全国での一斉検査の実施指示。
＞ワクチン適用の検討。
これは、タラレバの話になるけれど、何処でその判断を下すかというのは、難しいと思いますね。無論、その判断の最終的な責任を負うのは大臣であり政府であって、そこを免責されるものではないけれど。
＞与党議員がいないと情報も集まらないし予算もつきませんって
そうなんだけど、自民党は結局、それで長らく政権を回して来て、それで中央も地方も不都合は無かったんですよね。地方の方は、そういう強迫観念に囚われたりしたけれど。
投稿： 大石 | 2010.05.18 20:13
不同意堕胎で医師逮捕への件ですけど、これは本当に酷い事件だと思います。
それと、被害にあった人が看護師だからこそ、ビタミン剤とか言ってるけど、
病院でもらった薬と同じだと気がついたのだと思います。
一般の女性だとそのまま気がつかないでいる可能性が高いかと思います。
保険金目的の殺人も、叩けば日本中からけっこう出てきそうですが、
それほどでなくても、こういう事件は他にもありそうな気がします。
投稿： たにゃか | 2010.05.18 20:22
民主党のガバナンスは？
http://www.asahi.com/national/update/0518/OSK201005180047.html
民主議員が西日本高速に異議 取締役へ「調査は拙速」
西日本高速道路（ＮＥＸＣＯ西日本、大阪市）の石田孝会長（６７）が国土交通省の指導に反して子会社の会長を兼務し、外部調査委員会が設置された問題で、民主党の尾立源幸参院議員（４６）が同社の取締役に、事業仕分けの対象になりかねないと示唆して調査の実施に「圧力」を加えていたことが分かった。「特殊会社は仕分けの対象。（不正があるとの印象を持たれる）調査は拙速だ」などと発言しており、波紋を呼びそうだ。
(以下略）
俺の言うことを聞かないと「仕分けするぞ」ということですかね？
８９３と変わらないでしょｗ
こういう人間が仕分けをやっているのだから呆れてしまう。
投稿： | 2010.05.18 21:24
http://twitter.com/obiekt_JP/status/14146100763
http://twitter.com/obiekt_JP/status/14146310720
http://twitter.com/obiekt_JP/status/14146488590
この某小説家とは大石さんのことでは？
投稿： | 2010.05.18 21:34
投稿： | 2010.05.18 12:28 さんのリンクが、江藤議員の赤松大臣の質疑なのですが、これ、みなさん見られました？久々に声涙に下る、という質問を聞きました。
確かに、感情論かもしれません。ただ、江藤議員は地元に行き、畜産農家の声を聞き、地元の声を自分の痛みとして感じ、危機感を共有したからこそあれほどの質問が出来たのだと思います。
一方、赤松大臣。明らかに今回の問題に対する危機感が足りず、理解も足りない。だから、質問に対する答えがまったく具体性を欠いて、官僚から回ってきたようなペーパーの棒読みで終わるし、宮崎に行ったといっても、県庁をウロウロしたくらいだから、本当の地元の痛みが分かっていない。不要不急のＥＰＡの視察に外遊するくらいなら一日も早く、一日でも長く、農水大臣として現地を見て、自分にしかできないアクションを取れよ、という江藤議員の一言は正に正鵠を得たものと言えるでしょう。
あれだけ最初の方はやじっていた議員（民主党の人だと思いますが）も最後のあたりは沈黙、江藤議員の独壇場でした。彼が農水大臣だったら、と思わざるを得ないような答弁でした。是非、一度見られることをお勧めします。その上で、赤松大臣の危機感が十分であったのか、本当に今以上の対策は打てなかったのかをご判断頂ければと。
http://www.youtube.com/watch?v=3kj6qw71dtg
投稿： ﾓﾁｷｾｷｾｷ | 2010.05.18 21:43
>この某小説家とは大石さんのことでは？
私の姿勢を嘲っていた、報いとか自業自得とか、精神的に病んでいる予感。
軍事だの鉄道だの趣味を人格に結びつけてしまうのは、世間に疎まれるオタクに共通する特徴。
投稿： ほる | 2010.05.18 22:09
宮崎県だけに責任があるとは言わないけど宮崎県にも責任はありミスもある。
民主をかばう義理もない下野なう産経新聞でも普通に見落としは書いている。
http://sankei.jp.msn.com/life/body/100518/bdy1005181048003-n1.htm
投稿： | 2010.05.18 22:35
>不同意堕胎で医師逮捕への件ですけど、これは本当に酷い事件だと思います。
事前にマスコミがキャッチしていたというか、警視庁がリークしたんだろうね。
女の自演も考えられるが、どうもブツ（点滴パック）を押さえられているようで、
それに指紋が残されていれば言い逃れは難しいね。
母体にいいからと言われれば、ほいほい応じても不思議じゃない。
これ、慈恵のほうでも女性トラブルの情報を得ていたから金沢に飛ばしたんだろう。
さっき報ステでやってたけど、こいつ何人も女がいたようだね。ウラヤマスイ。
投稿： | 2010.05.18 22:40
投稿： | 2010.05.18 19:10 さん
> 5月6日の山田副大臣の会見では「かなり徹底して防疫対策を行っておりますので・・・」と語った。しかし政府はこれまで何も支援していない。
4/30の大臣会見で，
> それから、人の問題でございますけれども、これは、既に報告してありますが、九州農政局の幹部、部長を、現地の責任者として、今、常駐をさせ、獣医師等の派遣については、53名、うち農水省、国の関係からは25名を配置をし、今、取り組んでいるところですけれども、引き続いて、感染の防止に全力を、万全を期していきたい。<
http://www.maff.go.jp/j/press-conf/min/100430.html
などと説明があるわけで，あなたの経過説明は信用できないですよ。そういうインチキな記述をするのは感心しませんね。
2000年の発生時と違って，
『口蹄疫に関する特定家畜伝染病防疫指針』
http://www.maff.go.jp/j/syouan/douei/katiku_yobo/k_bousi/pdf/fmdsisin.pdf
のような対応マニュアルもできているのですから，前回のようなドタバタはないと思います。こんなことは農水省のホームページを見ればすぐわかることなんですがね。
投稿： やせ猫 | 2010.05.18 23:02
＞なにをもって初動の遅れというのか。具体的な指摘がないと議論にも何にもならないと思いますが。
後知恵であの時こんなこともできたはず、というのは「初動の遅れ」とは言いません。あの時、あの状況下で現実にできたことは何か、なすべきこと、できるはずのことができなかったとすればどこに問題があったのかを具体的に問うことが必要という意味において、やせ猫さんの意見に賛成です。この事態が前政権下で起こったとしてもやせ猫さんが同じ意見だったとすればですが。
結果の重大性が誰かの「過失」を必要とする気持ちはわからないでもないですが、生産的でなく、当該問題の解決にも、また、将来の予防の観点からも役に立たないどころか有害です。
そういえば、重要事件が解決しない原因として「初動捜査の遅れ」なる常套句がありましたっけ。
＞農相が日本にいなかったと、ただそれだけなんですよね。その農相が日本にいたら、何か出来たかなんてことは誰も指摘しない。
臨時代理はいませんでしたっけ。
投稿： | 2010.05.18 23:20
小沢問題ですが、平野貞夫元参院議員が「ニュースの深層」で「森英介元法務大臣が大久保秘書事件を指揮したと聞いた」「自分も昨年3/3に千葉で森元法務大臣からお前もやるぞ。的な脅迫を受けた」
と発言、ネットの一部で騒然とした動きになってます。
http://asahi-newstar.com/web/22_shinsou/?cat=18
一番近い再放送は午前0時から。
その他にも、官房機密費でマスコミ各社の記者を若い頃から酒や女で接待し、自民党に都合のいい言論を張らせてきたとか、野党を丸め込むのに官房機密費などを使ってきた。など、一連の野中発言を追認・補強する発言をくり返してました。
同じく平野氏に取材した岩上安身氏からの報告つぶやきまとめ
>http://honnosense.cocolog-nifty.com/blog/2010/05/518-3bb7.html
投稿： 業界インサイダー | 2010.05.18 23:23
＞与党の国会議員がいないことで、情報収集が遅れ、結果的に政府の危機認識が遅れた部分は無かったのか否かの検証は真摯にすべきでしょう。
政府の危機認識の遅れを「与党の国会議員がいないこと」に求めることは、いくらなんでもうんこちゃんです。それでは、危機管理のために与党の国会議員を置けというんですかね。そんなことをどうやって検証するんでしょう。勝ち馬に乗らないことは罪だとでもいうんでしょうか。
仮に問題視するなら、与党の国会議員がいないところでも、適切に都道府県民の声が政府に伝わる制度とすべし、ということなんじゃないですかね。陳情ルートを（選挙と党内の掌握のために）「一本化」したことこそ検証すべきだと思うんですが。
投稿： | 2010.05.18 23:30
＞有料版おまけ 本日のネタは墓場まで持って行って下さい
ワロタｗｗｗ みなさん、有料版に入らないと損しますよー、と宣伝してみる。
ちなみに、組成表示や原産地、生産者コードがないのは、多分家庭用品品質表示法と景品表示法違反です。その前に、過大広告で景品表示法にも掛かりそう。訴えてやって下さい（笑）。
投稿： ﾓﾁｷｾｷｾｷ | 2010.05.18 23:52
危機的事態が起きた時に陳情しないと政府・行政が動かないのが、普通の政府だとでも言うのでしょうか？
そりゃ、どう考えても間違えているでしょう。それ以上に、与党の政治家がいない地域は事態に対応して貰えないなんて、それなんて利益誘導？
もし、そういう意識を現政府、現与党が持っているとすれば、それこそ論外だと思います。
投稿： ﾓﾁｷｾｷｾｷ | 2010.05.18 23:56
そら反革命分子だもの仕方無し…
投稿： | 2010.05.19 00:04
＞この某小説家とは大石さんのことでは？
私のことなんでしょうねｗ。ただ私は、彼のサイトを全く読んでいないから（もちろん Twitter にもアクセスしていない）、そもそも彼がどういう主張をいつどこで書いたのか知らないんですよね。興味も無いし。その魚雷説は、誰も想定できない彼のオリジナルだったの？
別に、俺の説が正しかった、お前が loser てのは構わないけれど、私が、彼のことを念頭に置いて、魚雷説を否定したかのように言われても困る。どうしてそんな発想を抱くんだろうか？
その「落とし前」とかいう言葉を向けた相手は、私なの？ 私も含まれているの？(^_^;)。それが誰に向けられたものであろうと、私は貴方が１日も早く心の平安を回復することを祈っています。
＞Wii Fitに入っているエクササイズうち3分の1は運動強度が高い、
意訳です(^_^;)。ここの所は二度見返したんですけれど、正直、あの先生が仰っていることがいまいち良く分からなかったんですよ。
投稿： 大石 | 2010.05.19 00:07
＞口蹄疫
「あのときあの兆候があったから、死なせたのは過失だ責任と謝罪と賠償」って言ったって、それじゃまんま大淀病院事件でしょうが。まぁ登場人物に「産科医/獣医」「変態新聞/フジ始めとするとんま達」の違いがあるけど、こんな中学校理科の落ちこぼれがいいそうなことを言えば、同じように現場の獣医がどっか逝っちまうっちゅーに。
国の初動？「俺より先に目だっていけない」「俺には情報上げてはいけない」「ハラはお前ら切れ」「自分綺麗でいる」と威張り散らすのが仕事だもん、そりゃ秘密裏に動いても「俺に黙って！自民のスパイだな」とかいいそうだし。あぁそんな感じで汚職の祭典をしてバックれたのが、生きた実例でいるんですがね。
だいたい冷静に見れば、只の辛抱治朗のような変態顔じゃねーですか。
ちょいとむっとしたんですが、
＞国に瑕疵があったとしたら、宮崎に、民主党の基盤が無かった、事実上の陳情ルートが無かったことが
これは読む人が読んだら前後きちんと読んでも「民主党に入れなかったから、鹿児島県民と違って撥が当たった」ともとれるんですがね。まぁ政治は所詮誰が誰をいたぶるだけしか中身のない世界かもしれませんが、事件としては、党派性が問題にならずオールジャパンの話であって、こんな文脈はでっこないんですが。
投稿： さいとー | 2010.05.19 00:24
＞私は貴方が１日も早く心の平安を回復することを祈っています。
なんというフヌケた対応！（＞＿＜）
こちとら先生がFDR時代の闘魂を取り戻して彼とガチンコ勝負してくれないものかなぁと、いつもドキドキしてるんですよ？
投稿： | 2010.05.19 00:48
東国原知事「寝てない！けんか売ってんのか！」 大荒れ記者会見書き起こし
http://d.hatena.ne.jp/ippei_mt/20100518/1274185636
－－－－－－－－
さすが鹿児島・南日本新聞の記者さんはひと味違いますなｗ
投稿： | 2010.05.19 02:23
>東国原知事「寝てない！けんか売ってんのか！」 大荒れ記者会見書き起こし
なんか、どっかの牛乳屋の社長のキレ方のパロディだったりして…
タモリの『勧進帳』のパロディの二番煎じだとすれば、KY極まりないですねー。
所詮、淫行芸人上がりはこの程度か、という感想しか持てない。
日露戦役のときの大山元帥の度量みたいに、総大将ってのは周囲がパニくってるときほど泰然としてるべきなんだが。
本人は一生懸命やってるつもりでも、根底にはなんか、無意識の国政進出への保身が見え隠れする気がするのは深読みすぎ？
投稿： 元システム屋 | 2010.05.19 03:22
＞＞＞取り敢えず、北朝鮮魚雷説を「低レベルな軍オタ小説の読みすぎ」と
＞＞＞嘲っていた某小説家は相応の報いは受けて貰おう。全てがブーメランと
＞＞＞なって返ってくる気分とは、一体どんなものなのだろうね？
＞＞この某小説家とは大石さんのことでは？
＞その「落とし前」とかいう言葉を向けた相手は、私なの？ 私も含まれて
＞いるの？(^_^;)。それが誰に向けられたものであろうと、私は貴方が
＞１日も早く心の平安を回復することを祈っています。
所詮、得体のしれないコテハンの一人に過ぎませんが、私も喜んで報いとやらの一端を引き受けましょう（笑）。２０日の韓国当局からの発表を心待ち（笑）にしているんですが、少なくとも聴音機もソナーも積んでいる哨戒艦（これ、韓国からの記事で確認が取れました）が、北朝鮮との国境海域付近で哨戒中に魚雷が命中するまで気が付かなかった、無線の一本も打つ暇もなく撃沈された合理的な理由がないと、どこまで行っても魚雷説は信じられませんので。魚雷説が頻々とリークされていますが、ここのところをどうやって誤魔化すのかｗｋｔｋして待ってます。もし、納得するような説明が為されても、別に報いを受けたとかブーメランで帰ってくる気持ちにはならず、ほー、なるほど。また一つ賢くなった。やはり軍ヲタの世界は深いなー、と思うだけでしょうが。是非、ソナーのオペレーターがキムチの食べ過ぎで腹をこわしてトイレにこもりっきりだったため、魚雷の接近に気が付かなかった、みたいなorzな原因でないことを祈ってます。
それと、書き込みをみると、明らかに精神的なバランスを欠いてるみたいですね。便所の落書きにふさわしい品格の低さ（笑）。本当に先生の「心の平安を回復することを祈ってます」というのが当を得た書き込みかもしれません。逝っちゃってて、もう心のバランスを取り戻すことは無理かもしれませんが、まぁ、こうやってツィッターでこんな書き込みをすることで、少しでも幸せになれるんなら、それはそれでやむを得ないのかと。
投稿： ﾓﾁｷｾｷｾｷ | 2010.05.19 03:56
＞＞農相が日本にいなかったと、ただそれだけなんですよね。その農相が
＞＞日本にいたら、何か出来たかなんてことは誰も指摘しない。
＞臨時代理はいませんでしたっけ。
結構、大きな釣り針ですが、敢えて（ｗｗ
農水大臣の代理はミズホタソでした。そのころはメーデーとその準備で忙しく、宮崎の口蹄疫なんて構っている暇はなかったそうです。
投稿： ﾓﾁｷｾｷｾｷ | 2010.05.19 04:02
>口蹄疫問題
そもそも今になって報道が過熱したのか疑問。
ＧＷ中から「問題だろ」とネット上で騒がれたのに
赤松（アホ松だろｗ）が帰国するのを待っているか
のように「報道解禁」だからな。
>農水大臣の代理はミズホタソでした。そのころはメーデーとその準備で忙しく、宮崎の口蹄疫なんて構っている暇はなかったそうです。
冗談としても結果から見たら「事実」なんでしょうねｗ
投稿： | 2010.05.19 07:01
殺意を胸に抱いた北ミゼットサブが天安に遭遇
↓
浅海域にいる天安は自らの推進音の乱反射で静音航行中のミゼットサブに気付かず
↓
ミゼットサブが遠ざかる天安の後方からスイムアウトで航跡追尾魚雷発射、ソナー死角から来る魚雷に気付かず天安轟沈
というあり得ないような偶然の連鎖を考えてみました。
使用された魚雷は中露製との事ですが、先日上げたロシア魚雷に加えて中国が80年代に導入した魚４（Yu-4）を挙げてみます。
魚４はロメオや漢で使われている中国初の対水上誘導魚雷です。
また、魚４の前世代の主力である魚１（Yu-1）の可能性もあります。
魚１は無誘導で蒸気機関推進の魚雷です。
80年代初頭までそれだけで海中戦を戦い抜いたＰＬＡＮ、侮れん。
投稿： ロシア魚雷ネタでタラレバ | 2010.05.19 07:01
>日露戦役のときの大山元帥の度量みたいに、総大将ってのは周囲がパニくってるときほど泰然としてるべきなんだが。
ああ、鳩山総理や赤松大臣のことですねｗ
投稿： | 2010.05.19 07:03
魚１（改良型のみ）、魚３、魚４ともパッシブアコースティックホーミング機能はあるみたいですね。魚３にはキャプター機雷バージョンもあるみたいですし。航跡追尾は魚６くらいからみたいですよ。うーん、勉強になります（笑）。
確かに、魚雷があるとすれば、ご指摘のシナリオくらいしか考えられませんが、でも、哨戒中の哨戒艦はそんなに早く動いているわけでもなかろうし、後ろから撃たれた魚雷に気が付かないということはあるんだろうか？タダでさえ遅いパッシブホーミングの魚雷を後ろから撃てば、当然命中までに相当時間が掛かるだろうし。あんまり至近距離でも安全距離もあるから撃てないだろうし・・・やっぱり、機雷か、百歩譲ってもキャプター機雷説かな～ぁ。でもキャプター機雷でも、気が付く、付かないってのは一緒だろうし。
でも、なんかスクリューの破片が見つかったというニュースも出ているみたいですね。さぁ、どんな発表になるんでしょうかねー。
投稿： ﾓﾁｷｾｷｾｷ | 2010.05.19 07:52
>ああ、鳩山総理や赤松大臣のことですねｗ
泰然としておるというのと、無為無策というのの違いが判らんかな。
昼寝から起きてきて、泰然とまず余裕見せてパニックを一瞬で収めて、テキパキと効率よく、しかも、何故かしっかり細部状況を把握していて
だれにも文句の出しようのない具体的な指示を出す。
あのロリコン淫行芸人は、状況把握はしようとしても要点を掴んで整理する能力がないうえ、中央政界に未練があって判断にヒズミが出るから
ああいうバカバカしい騒ぎになるだけ。北野武に靴でハタかれても懲りてない。救いようがないですな。
投稿： 元システム屋 | 2010.05.19 08:00
>泰然としておるというのと、無為無策というのの違いが判らんかな。
皮肉も分からないとは・・・
>あのロリコン淫行芸人は、
と馬鹿にしているが宮崎県の「民意」でしょ？ｗ
今の政権の不甲斐なさも「民意」の結果です。
自民のＣＭがあれほど的中するとは思いませんでしたが。
投稿： | 2010.05.19 08:06
>2010.05.19 07:52
誘導方法にこだわらず、北の保有していそうな魚雷という事であえて魚４を上げてみました。
あと、大石先生が無誘導魚雷のほうが使いやすい状況、とおっしゃっていてまさかと思っていたんですが、韓国が中露製と断定したので改めて魚１を上げた次第です。
そしてミゼットサブシナリオですが、機動力は機雷と大差ない甲標的丁型と大差ない程度の物なのでミゼットサブを機雷に置き換えても成り立ちます。
しかし、どちらにしろ犠牲者が引っかかるのを待つしかない類の物なので、天安が沈んだ事は偶然が重なった不幸なのかもしれません。
投稿： ロシア魚雷ネタでタラレバ | 2010.05.19 08:17
＞赤松（アホ松だろｗ）が帰国するのを待っているか
のように「報道解禁」だからな。
次官や局長の会見は、おそ松クンの許可が必要なので報道側としても
取材が限定されて記事にしづらかった。
政治主導の名の下に、専門性のある行政官がその力を十分に発揮できなかったと白井教授の説明です。
それにしても、お粗末クン、反省もお詫びもしないと宣言したのだから、
同様のことがあったら同じことの繰り返しだ。
口蹄疫をあまく見ていたことは間違いない。
投稿： | 2010.05.19 08:25
宮崎県の対応だって駄目だろ。東国原だって上京時アルバイトの件もあるしやっぱり駄目。
この間亡くなった前の知事のほうがよかったかもね。
ただ、それ以上に赤松が駄目だって話だ。
今日も朝ズバッは宮崎や東国原よりも赤松をその発言をもとに３月の件まで含めて赤松のミスだと批判していた。
投稿： | 2010.05.19 08:34
Twitterって有名人の２ちゃん擬き暇潰しツールだと思うけど横一列のマスコミを見てると役に立つね
投稿： | 2010.05.19 08:46
>皮肉も分からないとは・・・
皮肉とされないとわからないカキコｗ
投稿： | 2010.05.19 09:02
>>宮崎産の肉を食うことです。
>家畜の移動は禁じられているのに、出荷されているの？
制限区域以外でしたら出荷可能ですが…
たとえば都城地区（このへんは都城牛と呼称してますが）は普通に出荷されてますよ。
ミヤチクの高崎工場も今の所正常（というか休日返上で）稼働してます。
あと高千穂とか延岡あたりもＯＫですね。
投稿： | 2010.05.19 10:43
>>あのロリコン淫行芸人は、
>と馬鹿にしているが宮崎県の「民意」でしょ？ｗ
そのとおり。東京で青島某がやったのを見ていながら、懲りずに芸人の口車に乗せられた。土人以下ですな。
>今の政権の不甲斐なさも「民意」の結果です。
まぁ結果は酷いけど、国政レベルでは、投票による革命が可能、ということを示しただけでも意義はあるかな。
もう２‐3回揺り返し、揺り戻しはありそうだけどね。
フランス革命やロシア革命直後の混乱なんか考えれば、平和なもんですよ。
投稿： | 2010.05.19 11:14
ﾓﾁｷｾｷｾｷさん
ごめんなさい、自分も魚雷派なんですが、
魚雷の推進音とか、魚雷自体のソナーでの判別する、そして回避って可能なものなんですかね？
水深１００ｍ以内の浅海だと音が反射しやすいし、ソナーも馳走距離を考えると発射したのが小型潜水艦、あるいは潜水艇だとして水平方向にそれほど索敵範囲が広いと考えにくいのですが。
投稿： 狸穴 | 2010.05.19 11:17
>ツイッター
あのサイトを見ていない、記事についてコメントもしていないならあの呟きに書かれた作家が自分でないと自分でわかるわけで(実際名指しもされていない)。
にも関わらず自分を叩いてると断言して叩いちゃうあたり、なんだかんだ言いつつあちらをめちゃめちゃ意識してるんだなーと微笑ましく思いました。
まあ、自分を名指しで叩く記事が出てから反応しても遅くないんじゃないですか。
投稿： | 2010.05.19 11:51
ロシア魚雷ネタでタラレバさん
韓国哨戒艦は決められたコースを遊弋。→ミゼットサブで着底して待ち伏せ。→近くを通った哨戒艦を追尾して、攻撃！
という筋書きは確かに偶然頼りの部分は多いんですが、実に魅力的です。そこで、哨戒艦の航跡に入り、音響追尾魚雷で狙撃、というのは、ひょっとするとあるかもしれないですよね。ただ、個人的には前のカキコの疑問は残ります。
では、魚１（無誘導魚雷）による甲標的張りの襲撃はどうか。これも、不謹慎ながら軍ヲタとしては心躍る作戦ですが、ミゼットサブが潜没状態のまま無誘導魚雷を撃てるとはとても思えません。となると最終段階では潜望鏡を上げて、照準を合わせ諸元を決定しているはずですが、この２１世紀にオンデューティーの哨戒艦が潜望鏡を見落とす（もちろんレーダーですよ）とはどうも信じられない。またまた韓国ボンクラ説に陥ってしまいます。更に、無誘導魚雷であれば、横っ腹から打ち込んでいるでしょうから、魚雷音を聞き漏らす可能性はもっと減ります。
狸穴さん
私もそんなに詳しいわけではありません。ただ、６０ノットの高速魚雷であっても、せいぜい秒速にすれば３０ｍくらいです。（魚１～４系列はせいぜい３５～５０ノットくらい）魚雷のスクリュー音はかなり独特で判別しやすいというのが私の理解で、「天安」の装備しているソナーがどの程度の性能のものかは不勉強なことに知りませんが、少なくともＷＷ２の駆逐艦の聴音機よりはマシな性能でしょう。ましてや、もしコンピューター化されているようなソナーであれば、せいぜい１－２ｋｍ近辺からの魚雷の発射音や馳走音を見落とすとはちょっと考えられません。また、同じくＷＷ２の潜水艦の雷撃距離は凄く近いケース（独行の非武装の商船を不意打ちするケースは別として）でも５００－６００ｍ、いわゆる必中距離なんていう場合でも１０００ｍや２０００ｍというケースは良くあります。そうすると、少なくとも３０秒や１分の馳走時間はあるはずで、回避は困難でも「国籍不明潜水艦から魚雷攻撃を受く！」くらいの第一報が入れられないはずは無いと思うんですよ。また、上のケースのように後ろからパッシブホーミングで追い打ちとなれば、更に航走時間は長くなるので、気が付かれるチャンスは増えるんですがね。
その意味では、本当は韓国海軍の中の人あたりが、うちの哨戒艦のソナーは役立たずで魚雷音なんて気が付くはずがない、とか、いやいや、まともに聞いていれば魚雷音はもちろん、ミゼットサブだって気が付かないはずがない、とか教えてくれると、また、これは非常に好奇心が満たされるんですが、さすがにそれは無理でしょうね（笑）。
いずれにしても、真相が魚雷にしてもそうでないにしても、私はこの会話を「知的ゲーム・推理ゲーム」として非常に楽しんでいます。お二方に限らずレス、大変ありがとうございます。
投稿： ﾓﾁｷｾｷｾｷ | 2010.05.19 12:08
>>>あのロリコン淫行芸人は、
>>と馬鹿にしているが宮崎県の「民意」でしょ？ｗ
>そのとおり。東京で青島某がやったのを見ていながら、懲りずに芸人の口車に乗せられた。土人以下ですな。
そのまんまに投票した一人ですが・・・何か問題でも？
それなりにやるかと思った故A氏が官製談合事件を起こした事で、
今までの国や県職員上がりではダメだと思った人が多かったのと、
一応政治について勉強してたのだから一期ぐらいやらせてみようと思ったのでは。
就任直後の鳥インフルエンザでの動き、それ以降の県知事としての役割も歴代の知事の中ではピカイチだと思いますよ。
まあ、TVに出過ぎという批判はありますけどね・・・青島某なんかと比べないで下さい。
投稿： YOSHI@名古屋ベイエリア | 2010.05.19 12:14
＞誘導方法にこだわらず、北の保有していそうな魚雷という事であえて魚４を上げてみました。
じゃ、やっぱり先週の金さんの北京訪問は、おたくの国から貰った魚雷ちゃんとあたったよー！という報告だったのかな（笑）。
投稿： ﾓﾁｷｾｷｾｷ | 2010.05.19 12:14
たかが宮崎産って、松阪牛の４割が宮崎牛なのをはじめ見本中のブランド牛とその三代前までの親の多くが宮崎牛なんですけどね。
投稿： | 2010.05.19 12:23
>>>>あのロリコン淫行芸人は、
>>>と馬鹿にしているが宮崎県の「民意」でしょ？ｗ
>>そのとおり。東京で青島某がやったのを見ていながら、懲りずに芸人の口車に乗せられた。土人以下ですな。
>一応政治について勉強してたのだから一期ぐらいやらせてみようと思ったのでは。
その結果が今出てるわけで、この夏のタレント候補は全てマイナスポイントという話もあるくらいですねー。
一応参院議員で長く二院クラブの経験があった青島でもあのアリサマだったんだから、事前に判ってただろうに。
>、それ以降の県知事としての役割も歴代の知事の中では
ジミンガーに引っ張られて、総裁にてくれますか？ って吐かしたのを、よもや誰も忘れてないでしょうに。
要するに、自分のためのコトしかアタマにないタイプの勘違い馬鹿ですよ。いくらか結果は出せたにしても
それをネタに自民党総裁に、なんてねー。宮崎県民は、特産のマンゴーが有名になった以外になんもメリットが
なかったでしょうし、今後もそうでしょう。鶏も牛も豚もダメじゃね。
そのうち記者ぶん殴ってニュースになる（する？）のかな。要継続注目。
投稿： 元システム屋 | 2010.05.19 12:32
>投稿： ふーしぇ | 2010.05.19 11:20
>投稿： | 2010.05.19 11:51
取り巻き連中が必死（ｗ
>あの人がやってるのは「影響力が強い（あなたは商業作家です。影響力はブロガーより強いですね？）人たちの“軍事的な情報の間違いを正す”」ってことだけですよ。
間違いを正しているだけでござる！といいつつ、誹謗中傷をならべ、取り巻き連中が攻撃するのを煽っているでしょ。
いまだに２ちゃんねるの作法をばらまいているのは害悪でしかない。
間違いを正すだけなら、普通のWEBページで充分。
投稿： ほる | 2010.05.19 12:34
取り巻き扱いされてしまった！
まあ、プロの作家でもないのにそんな取り巻きができる辺り、是非はともかく書いている内容に一定の評価があるって事なんでしょうね。
……にしても向こうの取り巻きはあくまでも内容の是非を叩く事から始めるのに、ここだとレッテル貼りから始めちゃうような残念な取り巻きがいるあたり御愁傷様です。
投稿： | 2010.05.19 12:51
>叩く事から始めるのに
そこが批判されているのに、内容がいいから！って頭大丈夫？
>残念な取り巻きがいるあたり御愁傷様です。
結局、人格攻撃しか出来ないし、それに効果があると思っている当たりが悲惨。
投稿： ほる | 2010.05.19 13:15
>ジミンガーに引っ張られて、総裁にてくれますか？ って吐かしたのを、よもや誰も忘れてないでしょうに。
それは忘れてないでしょうけどね・・・
まあ、今回の民主政権の無能・無策ぶりを露呈したので、当分民主の代議士は宮崎からは出ないでしょうな。
>要するに、自分のためのコトしかアタマにないタイプの勘違い馬鹿ですよ。いくらか結果は出せたにしても
否定はできませんな・・・でもロクな結果も出せない奴よりはマシですわな。
>そのうち記者ぶん殴ってニュースになる（する？）のかな。要継続注目。
あるかもしんないｗｗｗ
投稿： YOSHI@名古屋ベイエリア | 2010.05.19 13:18
＞ほる さん at | 2010.05.19 13:15
すいません、ほるさん、誠に失礼なことを書かせていただきます。今回のあなたのこの言は正論と思いますが、これはほるさんにも当てはまる部分があるように思えます（反論を叩くことしか考えていないように思われる発言）ので、今後の発言に活かしていただければと思います。
で、
＞| 2010.05.19 11:51 さん
発端は、このブログのコメントで３件のTwitterのリンクが貼り付けられたことです。私も何だろうと思って見に行きましたが、そのうちの１つにどう考えてもこのブログでの大石先生の発言そのものを引用したものがありました。だから断定されたのですよ。他の２件だけだったら、もしかしたら断定していなかったかもしれません。直前の大石先生のコメントだけに反応せず、全体の流れを把握されてからコメントされてはいかがでしょうか。
投稿： | 2010.05.19 13:53
すいません、
| 2010.05.19 13:53
の発言は私でした。また入力忘れてしまった・・・。
投稿： さまよえる人 | 2010.05.19 14:01
>そこが批判されているのに
間違った意見を書き込めば問題点を突っ込まれるし、態度によっては叩かれます。
それはここでも日常的に起こっている当たり前の事で、何が問題？
>発端は〜
失礼しました。
見落としていたようです。
投稿： | 2010.05.19 14:03
＞間違った意見を書き込めば問題点を突っ込まれるし、態度によっては叩かれます。
あのにゃー、叩くのも問題点さらすのも結構。何も問題はないｗ
訂正する・しないとか、間違いを認める・認めないとか，いちいち同意を求めに来たり、いつまで中二病かよって、言わてるのｗ
投稿： nao_c/w | 2010.05.19 14:26
>>>>と馬鹿にしているが宮崎県の「民意」でしょ？ｗ
×：「民意」
○：「民度」ｗ
投稿： | 2010.05.19 14:34
とりあえずF2の件ですが、しっかり戦力としては立派に機能してますよ。認識改められては？
現場の人の努力を大変身近に知っているので・・・。
Webでとはいえ古い認識を大ぴらに出されると。
一度誤解が定着すると改めるの大変ですし・・。
その点では”あちら”の記事は大変参考になると思います。
投稿： | 2010.05.19 15:24
>>ロシア魚雷ネタでタラレバさん
よもや、北朝鮮がシクヴァルを入手していた可能性というのはありませんかね？
北朝鮮も94年だったかの大洪水で打撃を受けるまではそこそこ金持っていた訳で、90年代初頭のソ連崩壊の大混乱期に物凄く安く買い叩いてる可能性というのは低くないのでは？問題はこいつを腐らせずにおけるような経済状況なのか。ですが。
浅瀬で乱反射が激しいところで、静粛と思われるサンオ級のような潜水艦から待ち伏せで撃たれたら逃げられないのではないかと。
近くで米韓両海軍の合同演習をやっており、原潜がいたとしたらバックグラウンドノイズも大きかったでしょうし、かなり五月蝿いであろうシクヴァルであっても発見が遅れてしまった可能性がある。
只、北朝鮮自体は中国に対して関与してないと明言してるようなので、一体何が起こってるのか関心持ちますね。現地部隊の暴走とか連隊レベルでのクーデターとか起こってるのかもしれない。
投稿： 業界インサイダー | 2010.05.19 15:48
戦闘機って言うからスラムイーグルの事かと思った。
稼働率の悪さは大石作品でも出ていたと思ったけど。
投稿： 森のクマ | 2010.05.19 16:24
>2010.05.19 15:48
シクヴァルを北朝鮮が保有しているというソースがなく、また、北の保有艦艇との適合作業の手間、スクリューの破片が見つかったとのニュースソースから、ロメオ級での運用実績のある物を上げてシクヴァルを除外していました。
個人的には、北朝鮮がシクヴァルを保有している可能性、そして、シクヴァルが使われた可能性を否定する材料も無いと思います。
もしかしたら、こっそりイランからフートを手に入れて試験がてらにブッ放したのかもしれません。
ミゼットサブやディーゼル潜は機雷に毛が生えた程度の機動力しかないので、待ち伏せは効率悪いという疑問があるのですが、米韓合同演習への嫌がらせを行うつもりで出撃して天安に遭遇したという可能性もあります。
投稿： ロシア魚雷ネタでタラレバさん | 2010.05.19 17:47
改めて件のサイトを見てみましたが、なかなか興味深い傾向があるみたいですね。
ふつう軍事系サイトのコメント欄にわざわざ意見を書き込むような人は、
俺にも言わせろ的な人が多いから、コメント欄は良かれ悪しかれ活性化するものです。
代替空港しかり戦鳥しかり。活性化し過ぎて荒れたりもしますが。
件のサイトはブログ主のお題目に賛同する意見が多く見られ、反対意見はなかなか出しにくい雰囲気です。この手のサイトにしては珍しい。
たぶん、常連さん達は異なる意見をやりとりしてしんどい目に遭うより、
ブログ主の意見にあえて賛同することで救いと安心を得ようとしているのではないでしょうか。
現実世界は学校も仕事も家庭でさえもキツイ。
せめて趣味のサイトくらいは居心地良く安心して過ごしたいと言う心理が働いているのでは。
投稿： | 2010.05.19 18:06
＞件のサイト
あそこの「間違いは正されるべき」という姿勢はすばらしいと思います。
でもやり方がねぇ。
０９/０８/２６の記事ですが
引用ここから
これはお願いなのですが、このように疑問や反論は記事コメント欄に書き込んで貰えれば即座に手の空いた誰かが対応してくれるので、ブックマークで呟くより素早く答えが返って来ます。ですので、今後は疑問や反論はなるべく記事コメント欄に書き込んで下さい。正直、ブックマークのコメントにはレベルが低過ぎてわざわざ記事に書いて対応するのが馬鹿らしいものがあるので、こちらも時間の無駄は省きたいです。
引用ここまで
自分のブログに引きずり込んでの包囲殲滅戦術というか、助さん格さんやっておしまいなさいというか…。
投稿： 森のクマ | 2010.05.19 18:59
>あそこ
まあ、あそこは反論するならきっちりブログ主並のしっかりとしたソースを用意して他人を納得させられるだけの準備を整えないと相手にされないって文化の場所なんで、「自説は出すけど知的ゲームだから説明はしない、反論も聞かない」なんてのがまかり通る場所に比べて反論者は出にくいのはあるでしょうね(逆に言えば、ソースと納得のいく反論を持っていけば訂正なり謝罪が出るわけですが)。
それに対して賛同する分にはソースも手間もいらないわけで、賛同者が多くなる傾向があるのは必然では。
投稿： | 2010.05.19 19:38
＞この手のサイトにしては珍しい。
初めてご覧になられたのでしょうか。
私も客観的に拝見していますが
内容、特に分析力は正直大したものだと思います。違う意見を言いにくいというよりも生半可な知識では無理なだけかと。
別に信者ってわけではないですよ。
＞せめて趣味のサイトくらいは居心地良く安心して過ごしたいと言う心理が働いているのでは
すみません。考えすぎかと。
＞自分のブログに引きずり込んでの包囲殲滅戦術というか、助さん格さんやっておしまいなさいというか…。
ワケの分からない人からの書き込みも多いでしょうから仕方ないのではないでしょうか。
主の方も専門誌に記事も書いていらっしゃる方ですし。多忙でしょうし。
投稿： | 2010.05.19 19:45
そもそも書いている記事の内容が外れてたり正しくない事が続くなら賛同者が多数出てくる事もなければ人気サイトにもならないわけですが。
投稿： | 2010.05.19 19:48
確かに正しいと思われるエントリーも多いんですが、
どーも見当違いだと思われるエントリーもそれなりにあるわけで。（そりゃ人間だから当たり前だ）
その際、たまたま書き込まれた疑問に対する常連さん達のフォローというか火消しのやりかたがなあ。
投稿： | 2010.05.19 20:19
＞その際、たまたま書き込まれた疑問に対する常連さん達のフォローというか火消しのやりかたがなあ。
そのへんのコントロールは難しいでしょうね。
見る人も多いでしょうし。かといってアクセス禁止連発みたいなのも見苦しい。変な人もいっぱい沸くでしょう。
でも主さんはちゃんとした見識をお持ちの人だと思います。記事の論理の組み立て方を見て思いますが。
＞早く心の平安を回復することを祈っています。
一部分だけ見て感じてしまっただけですよね？
たぶん。
投稿： | 2010.05.19 20:29
それはコメントを書いてる人の問題であって、ブログ主の問題ではないのでは。
ここにも問題のあるコテハンがいるけど、それはブログ主の責任ではないですよね。
気に入ったコメント以外受け付けないってサイトならともかく、不特定多数の人間が書き込むサイトでそういうのが出るのは不可避かと。
投稿： | 2010.05.19 20:33
＞「影響力が強い（あなたは商業作家です。影響力はブロガーより強いですね？）人たちの“軍事的な情報の間違いを正す”」ってことだけですよ。何故“間違いを間違い”と認められないのか。＜
私のブログでは日々、「それは間違いだ」という突っ込みが仰山入ります。私はそれを拒否しません。出来る話でもないし。外でもそうです。何処かのサイトで、私が書いたことを間違いだと突っ込みが入ることを、止めろ！ とは言えないでしょう。
＞なんてことを平然と言えるのか。
作家ってのは言論人の一翼じゃ無いんですかね？＜
残念ながら、私のネット体力も有限です。一日に巡回できるサイト数は限られ、しかも私が関心を抱くのは、軍事問題だけではありません。私の普段のネット巡回の中で言えば、私が軍事問題に割くエネルギーは、５％以下です。それは私のブログを読んでいる読者にとっても明白なことでしょう。ここは、たまには軍事問題も扱うブログの一つに過ぎません。
そんな中で、ここにこんな面白いサイトがあると紹介されれば、私は覗きに行きますが、そこを読み続けるか否かは場合によりけりです。
＞一部分だけ見て感じてしまっただけですよね？
変な言いがかりで落とし前を付けると息巻く人間はどこにでもいるけれど、できれば、お相手をせずに済ませたいなと思っています。
＞ブログ主の問題ではないのでは。
そもそも、誰かが何かを書いたら、自分のことを名指しして批判されたみたいに解釈して落とし前を付けてやる、と息巻くことの異常性を誰も指摘しないのはなぜ？ 私はその手の、「肩が触れただろう？」的な人間と関わり合うのは今後ともご免です。
あちらのサイトから、ここのコメント欄に誰かがいらっしゃる度に、私はいつも、誤読と思い込みによるあまりのレベルの低さにげんなりし、どうして自分はこんな人々に時間を取られなければならないのだろうと辟易とするばかりです。それを拒めないのがネットですが……。↓こういう人とかね。
＞投稿： | 2010.05.19 11:51
＞現場の人の努力を大変身近に知っているので・・・。
ゾンビ企業で、社員は悪く無い、頑張っている、というような理屈だと思いますね。
投稿： 大石 | 2010.05.19 21:17
>異常性を指摘しないのはなぜ
土人なんて差別用語が当たり前に飛び交い、コメントの削除やアクセス禁止がちょくちょく起きるサイトを見慣れてるのでこの程度じゃ気にならないんじゃないんですか、多分。
まあ、別に間違いを指摘されたら正さなきゃいけないという訳ではないですし、その結果を背負うの自分自身なんで、気にしないと決めたのならそれはそれで別にいいのでは。
まあ、その手の間違いに厳しい軍オタにそっぽ向かれそうな気もしますが、多少売上が下がったところでどうという事もないでしょうし。
投稿： | 2010.05.19 21:51
>誤読と思い込みによる〜
著者に否定的な意見が出るのは誤読と思い込みによるものなので読者が悪いって事ですね、わかります。
まあお金貰って書いてるものとタダで書いてる物は別なのかもしれませんが。
投稿： | 2010.05.19 21:56
＞投稿： | 2010.05.19 21:56
わざわざ↓例示したにも拘わらず、
＞↓こういう人とかね。
「著者に否定的な意見」とか、更に誤読と思い込みを重ねるような、ネットリテラシーに難がある人々が多々入って来ることも、私がなお一層関わり合いになりたくないという想いを強くするわけですね。
投稿： 大石 | 2010.05.19 22:08
＞ゾンビ企業で、社員は悪く無い、頑張っている、というような理屈だと思いますね。
いやいやそうじゃなくって、ちゃんと現場の現状を取材なりなんなりしてコメントしていらっしゃるのかなと感じて書き込みさせていただきました。だいぶ現状は変わっていますし。
誤った認識でしたらと思いまして。決して大石さんをけなしているつもりじゃありません。
ただご存知でいらっしゃらなかったらと思っただけです。たしかにお忙しいでしょうしいちいち確認していられないでしょうが・・・。
せっかくの書き込み欄ですので。
ちなみにゾンビ企業って・・・
どこのことですか？現状でF2はゾンビでもなんでもないです！
投稿： | 2010.05.19 22:24
しかし、どちらに分があるかはともかく、
仮にもプロ作家とその辺のド素人が同じ土俵で議論しあうことが出来るんだから、
やっぱりネット環境というのはすごいなあ。
でも、文章だけで自分の考えを伝える点は、昔ながらの手紙と同じ。
それが会話に準ずる速度でやり取りされるんだから、こりゃあしんどい。
しまいには白ヤギさんと黒ヤギさんの殴り合いになってしまう。
本当はブログでの意見のやり取りは最低1〜2日は間をあけて、
気持ちを冷静にして相手の返答を待つ、くらいがちょうどいいのかも知れません。
でもそれじゃネット環境の意味が無くなるし、うーん難しいなあ。
投稿： | 2010.05.19 22:29
>ネットリテラシーに難がある人
>誤読と思い込み
F2の現状を調べずに昔の知識のまま否定し、反論にゾンビ企業云々とか書いてしまう方の事ですね、わかります。
失礼ですが、ここ数ヶ月ここを見てる限り、書いている事について知識がないままコメントしてる事が多々あるように見えます。
更に間違いや突っ込みに対して訂正する気もない、調べる気もないとくれば、そりゃ誤読されるのは当然ですよ。
お金貰って物を書いている時もそんな考えで書いてるんですか？
というか、反論の相手に時間を使うのは嫌なのであれば気に入った人以外コメントできないようにすればいいのでは。
賛同者だけになって気分がよくなると思いますよ。
投稿： | 2010.05.19 22:46
＞だいぶ現状は変わっていますし。
私も最近まで、良くなっていると思っていたんですけどね。
＞F2の現状を調べず
ああ、evangelistさんですね。私の立場では、遺憾ですとしか申し上げられません。明日明後日戦争するわけでもないから、対外的にもそういうことにしておいた方が良いかもしれないし、evangelistなファンがいても特に不都合は無いでしょう。そういう幻想は大事かも知れないし。
ただ、見解の相違で、そもそも私がその根拠を示してもいない段階で、知識不足だとか詰るのはどうかと思いますけどね。
＞更に間違いや突っ込みに対して訂正する気もない、調べる気もないとくれば
あとこれ。何度説明すれば、この連中は、この手の偏見を改めるんだろうか？ 私はこのブログで、自身でコメントするし、ブログ本紙で訂正する必要があると感じたら、翌日以降、訂正文を書くことも全然珍しくない。
新刊が出る度に、そこ間違いです、という突っ込みが入れば、ブログの冒頭部分で訂正とお詫びも出している。さすがに１００％は無理だけど。
この手の、偏見に満ちた連中からだけは言われたくない。二度と来ないで下さい。
投稿： 大石 | 2010.05.19 23:14
>F2の現状
生産が打ち切られたのは知っているけど、何が変わったの？
現状、現状というだけの内容0の書き込みで何を主張したいんだろう？
>書いている事について知識がないままコメントしてる事が多々あるように見えます。
>更に間違いや突っ込みに対して訂正する気もない、調べる気もないとくれば、
>反論の相手に時間を使うのは嫌なのであれば
自分の思い込みと事実の区別ができていないと思われ。
間違っているとか反論があるなら、「間違っています！」「訂正するべきです！」と言うだけでなく、きちんと内容を書かないと伝わらないよ。
そのような中身の無い指摘にいきり立ってくるのは2chにいる暇人くらい…。
投稿： ほる | 2010.05.19 23:23
ええっとすみません。ほるさん。
F2の現場についてですが
私も立場的に正直内容は詳しくは書けません。
中に出入していますので。
こんなコメント欄で収まりませんし。
先生に以下に書かれて・・・
＞こういう人とかね。
＞＞投稿： | 2010.05.19 11:51
＞＞現場の人の努力を大変身近に知っているので・・・。
ゾンビ企業で、社員は悪く無い、頑張っている、というような理屈だと思いますね。
投稿： 大石 | 2010.05.19 21:17
あーあー。こういう人扱いされてしまった。
でも評価というのは難しいだろうなと思います。
いろんな視点と立場で評価するでしょうし。
ただ血税使っていくわけですから
ちゃんとしたものにしないといけない。
そう思って毎日取り組んでいます。
大組織ですしね。
そういった事では先生の根拠も出ていないので
先生に釣られたのかもしれません。
でも私自身、毎日昼休みにこのブログ拝見して
いてとても楽しみにしています。
俺が一言物申す！的なトークは好きです。
そんなわけで先生のコメント欄へのスタンス
はちょっと残念でした。
なんかこれだとコメント欄いらないですよね。
位置付けがよくわかりません・・・。
でもやりとりができたのはなんか感動してしまった・・・
あああ変な人になってしまった・・。
投稿： | 2010.05.19 23:49
現場が頑張っているというのと、そのビジネスが成功しているか否かというのは、基本的には別問題ですよね。
こういう問題を論じる時に、現場は良くやっている、と評価するのは、無駄ではないかもしれないけれど、問題の解決にはならないと思うんですよ。それは人情として同情心が発生するという次元の話に留まる。
こういうこと書くと、あんたは組織に仕えるサラリーマンの心が解らない、としばしば非難されるんですけどね。経済全体として考えると、それは問題の先送りや放置でしかなかったりするわけで。ことが防衛となると、国防と納税者にとって優先するものは何か？ という話になる。
投稿： 大石 | 2010.05.20 00:00
そうなんです。仕事なんです。
好きでやってますので
まだ幸せかもしれませんが。
開発はまだまだ続行中ですので。
一度乗せてあげたいですよ。
投稿： | 2010.05.20 00:14
>>大石先生他
F-2ですが、「軍事研究」の５月号など見てると、何とか使い物になるようにしようとしてきたのがやっとこさ形になりつつあるようには思いますよ。
今後計画されてる改善の中身を見てると。ですが、最も致命的であったレーダ周りの全面入れ替えが入るし、LINK16の下位ではあるもののデータリンクが入るし、AAM-4搭載用のリンクシステムも入る。検討中の事項としてAAM-5をフル活用するためのHMD導入もある。
余裕のない機体なので難しいところもあるでしょうが、コア部分の大半を国内開発してるというのは外国機よりも融通効きやすいことは確かです。（中央処理装置やデータバスの全面入れ替えという荒業もやりやすい）
最も悪く見積もってもF-15J改善II型の情報支援下やAWACSの指揮下で防空任務を忠実にこなして確実に生還するミサイルキャリアとして機能できるようにはなる。
そもそも論で120億が妥当だったかは（モノも既にあるし今後の増産可能性も高くないし）棚上げするにして、制空邀撃任務に於ける弱点を補うために最大限のことはやってると私も思います。
中国やロシアのフランカー相手に短距離AAM撃ち合うとして何処まで使い物になるのかは不明ですが、今後の改善計画を経たF-2については、最低でも今の韓国や台湾がF-16中心に防空をやっててF-35が入るかどうかわからん状況よりはマシだと思いますけどね。
防空任務は最終的に練度と集団プレーの上でのシステムの完成度が物を言う訳で、ここについてはロシア相手を例外として当面の間は日本に一日の長がある。中国の防空部隊のスキルには未知数のところも多いですが。
ましてや経国や殲10、はたまたF-5相手であれば、今後二十年間程度は十分戦えるとはおもう。
F-4後継が純減とならない場合にF-2増産というのが筋がいいのか悪いのかは微妙と言うか産業界に目先の仕事を与えてつなぎとめる以上のメリットはないとは思いますが。台風買うべきだとは思いますけど。
投稿： 業界インサイダー | 2010.05.20 00:46
＞現場は良くやっている、と評価するのは、無駄ではないかもしれないけれど、問題の解決にはならないと思うんですよ。
＞経済全体として考えると、それは問題の先送りや放置
＞ことが防衛となると、国防と納税者にとって
あぁ、鳩山政権ｗ
鳩山政権は1年生とはいえ、ゾンビ議員のスクツでもありますから、ここは当然、衆参同時選挙を訴え、政権交代の必然性を説きましょう。
投稿： nao_c/w | 2010.05.20 08:29