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2012.11.28

10年でゼロというアホ

※ 原発ゼロ「10年間で」 未来結成の嘉田知事が表明
http://www.asahi.com/politics/update2/1128/OSK201211280050.html

 とんだ迷惑話。その10年で原発を廃止した後、国民はとんでもない燃料費を負担させられる羽目になるし、何より、化石燃料を日本が買い占めることになって、世界経済の不安定要因を増すことになる。
 なんでこの連中は、原発を止めるという話をする時、都合の悪いことに目を閉じ、耳を塞ぐんだろう。日本人の知性は、こんなアホな主張を許すほど劣化したのか。

※ テレビ朝日が自民党・安倍総裁の経済政策を批判するよう経済学者に強要
https://www.youtube.com/watch?v=Ak35A8m9o5c

 ↑このリンクのYoutube の画像は削除状態なのですが、これは番組制作のTPOが解っていないと思う。ワイドショーはもとより、雑誌のインタビューだって、ある程度の方向性を定めてから紙面作りに入るわけでね。
 時々、ワイドショーのコメンテーターや司会者とかが、自分の場合は自由に喋らせてくれた、あれこれ入れ知恵や制限を受けたことはない、みたいな話をするけれど、それは、制作サイドとの間に、相当の信頼関係があって、あれこれ指図しなくても、局側が期待した通りに喋ってくれるから、そういう話になるのであって、普通は、どんな役回りを演じるかの編集や指図はありますよ。

※ 衆院選:石原、橋下両氏が福島で街頭演説−−日本維新の会 /福島
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20121128ddlk07010091000c.html

 日本の場合、渇水があるから川の方が危険でしょう。それに海外の場合、燃料運搬船等が、そのまま横づけるできる大河を原則としているわけで。
 しかも、日本の集落が川沿いに発展したことを考えると、そこの土地を必要なだけ買いそろえることが出来たとも思えない。

※ 鹿児島5区、民主空白に「急な国替えで時間なかった」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121128/elc12112813540042-n1.htm

 さすがにどう足掻いても勝ち目が無いと解っている選挙で名乗り出るほどのボッケモンはいなかねぇorz。これが自民党なら、今すぐにでも担げる、しかも党本部推薦をすぐ貰える奴が一人いるんだけど(^_^;)。

※ 丹羽前大使「中国は傲慢」…中国ではなぜか「日本は傲慢」と報道
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1128&f=politics_1128_003.shtml

 正直、こんなことになるのであれば、チャイナスクールのプロパーを配置して置いた方がなんぼか良かった。大国相手に民間人は使えない、という拙い先例を残す結果になった。

※ 北海道吹雪:4万世帯で停電続く 全面復旧にはあと3日
http://mainichi.jp/select/news/20121128k0000e040167000c.html

 これは何が原因なの? 強風で電信柱や鉄塔が雪崩を起こすように何十本も倒れたということ?

※ プラズマクラスター掃除機、効果なし…消費者庁
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121128-OYT1T00555.htm

 マイナスイオンと似たよなもので、こんなのに効果があるとはとても思えない。

※ 「9÷0=0」? ある小学校で出された問題に「ちょっと待て」
http://news.infoseek.co.jp/article/itmedia20121127028nl

 これは数学的な正解は何になるの? 単純に「割れません」ではなく、数学者が考える正解を聴いて見たい。凡人にも解る言葉で。

※ 殺害時の音声、裁判員裁判で証拠に…被害者録音
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121128-OYT1T00727.htm?from=top

 これはトラウマになるでしょう。

※ パラオ二日目

 日本列島は、南から北に至るまで、この冬一番の冷え込みだそうですが、当然のことながら、全くぴんと来ません(^_^;)。
 こちらは、想定していたほど暑くは無いですね。今日は半日ジャングルの中にいたのてすが、ほとんど暑いと思うことは無かった。
 ジャングルだから、日の光は差さないけれど、普通は湿気で参るわけですが、それも幸いたいしたことはなくて。
 天気予報はずっと雨でしたが、今日も結構晴れています。

 本当はこれ、深夜に更新する予定でいたのですが、昨夜のスピードの悪さに閉口したので、出来る時に更新します。明日はたぶん深夜になると思いますが。
 聞いたら、パラオのネットって、雨が降るとダウンする傾向があるんだそうです(^_^;)。なんででしょうね。衛星でも使っているんだろうか。それとも電話線ケーブルの被覆の問題だろうか。

※ 有料版おまけ 日本人が想像するジャングルと微妙に違う

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コメント

> 単純に「割れません」ではなく、数学者が考える正解を聴いて見たい。

割れませんが、単純な答え。

A÷B=Cの場合、C×B=Aとなりますが、0には何を掛けても0ですから結果が無数に有り、収束しません。
円周率を求めるみたいに限りなく0に近づけていく方法(0.1、0.01、0.001・・・・)をとっても無限数になります。

お約束というヤツですね。

投稿: 一般書店で | 2012.11.28 16:58

>「9÷0=0」? ある小学校で出された問題に「ちょっと待て」

たとえば20を5で割ってみる 20÷5=4 正解は4だな
引き算で行くと
20から5を引いていくと4回だ 20-5-5-5-5=0だ
では20から0を引いていく
20-0-0-0-0・・・・・さて何回0を引いたら0になるんだろう?
無限に続くわけだな
答えは ∞ だな

投稿: | 2012.11.28 17:01

>TV朝日が
私的な紙媒体を使う新聞雑誌と、公共のデムパを使うTVやラヂヲでは公平性の扱いに差があって当然ですよ。放送法でもそういってます。

>9÷0=0
特異点とか、なんとか難しい理屈がありそうな希ガス。

投稿: | 2012.11.28 17:09

>答えは ∞ だな

すまん間違いらしい
答えは、0で割ってはいけない、あるいは不可能ってことらしい

∞に0掛けたって20にはならんもんな・・・・

20÷5=4 4×5=20 というのは矛盾しないが

20÷0=∞ ∞×0=0 ・・・・アレレ・・・ってことで

投稿: | 2012.11.28 17:15

>9÷0=0

ゼロ除算を認めると
両辺に0を掛けて
9÷0×0=0×0
簡略化すると
9=0

なんてことがあったような。

投稿: oka | 2012.11.28 17:46

ゼロで割った値の答えですが不定ですね、何を入れてもかまわない。
逆に何かを定義しても意味を持たないので未定義とされます。

投稿: | 2012.11.28 17:51

安倍総裁、報ステで暴言。メディアやジャーナリストに「あなた達はモノ作ってないでしょ?」
http://warotasokuhou.blog.fc2.com/blog-entry-894.html

>テレビ朝日の報道ステーションに出演した自民党の安倍総裁が
>200兆円の公共事業の必要性を問われ、司会者やジャーナリストを前に
>「あなた達はモノ作ってないでしょ」と
>モノを作ってる人には政府が補正予算をくんでバラ撒く必要があると力説した。
>他にも
>「マスコミ得意のレッテル貼り!」「日銀はマインドコントロールしてる!」「日教組は竹島は領土と教えてない! 」
>など興味深い発言が飛び出した。


次期首相候補の発言とは思えない。
支援団体の集会でリップサービスで過激な発言をしているだけかと思ったけど、
安倍は本当にネトウヨ脳らしい。
ネットでの受けはいいだろうけど、一般の無党派層を引かせるようにしか思えない。
どうして小泉や麻生を見習ってマスコミを味方にしようとしないのか。
はやく辞めてもらって石破に引き継いでもらったほうが自民党、いや日本の為だわ。

投稿: | 2012.11.28 18:14

9÷0

一般数学的には他の方の通りで、無定義演算となり発散。超準解析の拡大超実数を使うなら定義できて無限大という超実数になる。

投稿: | 2012.11.28 18:14

>嘉田知事が表明

実際に言っているのは小沢だから、そこんとこ斟酌してもらわんとお。

投稿: | 2012.11.28 18:45

未来党とみんなが連携

間違っても新党ではない。忘れてはならないのはここに合流したのはあの失政をした民主党の馬鹿な議員の集まりである。
まだ民主に残っている議員は良いが、ここにいるのは民主党に期待する国民によって選ばれた議員であって小沢新党として選ばれた議員ではない。
民主が危ないから、小沢につくからといって逃げる奴らにどうして国政を任せようか。
どうせやばくなったり切羽詰ったら逃げ出すに決まってる中国韓国に靡いて、国敗れて山河もなし残るは中共南韓のみである。
亀井、小沢、石原。
これらの老人は床屋で持論を展開しとけばいい。
卒原発、代替エネルギー確保と謳うのはよいが今の一番の問題はそんなことではない
・不安定な周辺諸国との関係
・深刻なデフレと円高による経済の疲弊
・TPPの参加か否か
・東北の復興
・破綻寸前の財政
・伸び続ける社会保障費
問題なんて山積みであって
たかが脱原発で党として成り立って欲しくない
脱原発も大事かも知れないが、個人的にはそれより大切なことがあると思う
原発を即廃炉にしてだ、その原子炉はどうする
放置しておくのか??
それともロシアをまねて日本海や太平洋に投棄するのか??

投稿: | 2012.11.28 18:50

電気計算機(電子ではなくて)では、

 9÷0=火を噴く

だそうです。実行してみた大学の化学の先生が居たそう。

投稿: しらせひびき | 2012.11.28 19:08

なんかワロタw

野田首相、ネット討論応じる=29日に安倍氏と対決【12衆院選】
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012112800643

投稿: | 2012.11.28 19:11

>9÷0
>超準解析の拡大超実数を使うなら定義できて無限大という超実数になる。

実数に無限小数と無限大数を付け加えた超実数は、実数の拡大体として構成されている体なので
超実数でも0は0であり、0で割ることはできません。
0ではない無限小数で割ると無限大数になりますが。

投稿: | 2012.11.28 20:06

>↑このリンクのYoutube の画像は削除状態なのですが、これは番組制作のTPOが解っていないと思う。ワイドショーはもとより、雑誌のインタビューだって、ある程度の方向性を定めてから紙面作りに入るわけでね。

 これはそれ以前の問題。
 テレビ朝日にコメントを強要されたのは、飯田泰之という経済学者で、リフレ派の若手。
 
 リフレ派にリフレ政策を否定するコメンをしろというのは、人選そのものを間違えている。

 池田信夫に「リフレ政策ではハイパーインフレは起きないという方向でコメントしてください」と求めるようなもの。

 ま、どうせ、テレビ朝日は日銀のクラブに巣くっている番記者に「経済学者はみんな安倍総裁のリフレ政策に反対している」とか教えられて、「経済学者だったら誰でもいい」と安易な判断をしたのでしょう。
 ニュースの素材そのものが判っていないというか、イラク戦争当時のFOXテレビ化しているというか。

投稿: あのですね | 2012.11.28 20:31

もう少し正確言うと飯田泰之はその番組の金曜レギュラーなんですよ。テロ朝としては社の方針としてハイパーインフレ論を振りまかなきゃ上に怒られる、でもレギュラーがよりによってリフレ論者。「ハイパーインフレと言うまで帰さないぞオラオラ!」と打合せで大分締め上げたようですが、飯田は「それでも回ってるのは地球です!」とガンとして譲らない。間に立たされた末端局員の苦労が偲ばれますw

投稿: | 2012.11.28 21:10

>野田首相、ネット討論応じる=29日に安倍氏と対決

他の党も参加だからつまらないね。多すぎて討論にならんと思うよ。
今日も朝ズバで多党参加の討論があったらしいけどメタメタだったらしいね。
自民の世耕がTwitterで文句を言ってた。司会が原発止めろという主張で話を遮ったとか。

>これは何が原因なの?

映像を見れば一目瞭然。送電線の鉄塔が倒れて復旧に時間がかかっている。

投稿: | 2012.11.28 21:12

>>パラオ
ご指摘のように衛星回線だけのようです

http://www.mediacom.keio.ac.jp/
publication/pdf2012/tuchiya.pdf
(ココログがバグる?ので二行に分割…PDFなので帰国後ダウンロードが吉です)

「太平洋島嶼国におけるデジタル・デバイド」という慶大メディア・コミュニケーション研究所の土屋先生の論文。
> それでは,ネットワークにつながっていない国家やアクターはどうすれば良いのだろうか。帯域の限られた人工衛星経由でしかインターネットにつながらず,海底ケーブルを持たないパラオのような小国に希望はないのだろうか。

只、この論文を読み進めると興味深いことに、今パラオにも海底ケーブルが敷設されようとしてるようで、グアム-ルソン(フィリピン)間の海底ケーブルを買い取ってパラオ-ヤップ島間につなぎ替えることで実現させるようです。
総費用3,500万ドルで、アジア開発銀行や世界銀行からの融資が取り付けられるかどうかでこの計画の成否が決まると指摘しています。

投稿: 業界インサイダー | 2012.11.28 21:33

※ 原発ゼロ「10年間で」 未来結成の嘉田知事が表明
 とんだ迷惑話。その10年で原発を廃止した後、国民はとんでもない燃料費を負担させられる羽目になるし、何より、化石燃料を日本が買い占めることになって、世界経済の不安定要因を増すことになる。

日本における一次エネルギー消費に占める原子力比率
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2011energyhtml/img/211-3-1.gif

世界全体でのエネルギー消費における日本の割合
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2011energyhtml/1-2-1.html

全世界の3~4%のエネルギー消費しかない日本の、さらに1割である原子力を火力に転換しても、世界のエネルギー需給バランスに対する影響度は小さい。

日本が一人で化石燃料の消費バランスを気にしても、中国やインドはそんなことはお構いなしに使いたいエネルギーを使うので、関係ない。


原子力の有無による電気料金の高低
http://電気料金.biz/7.html
原子力比率:
中部電力:15%
関西電力:48%

原子力の有無と電気代の高低の関係は薄い


http://diamond.jp/articles/-/25769


結局、今の原子力を40年使って廃炉し、その代わりを火力で置き換えていっても電気代は変わらない。

電気代が上がって死ぬような産業は、そもそも海外に出るか、国内でも自前の自家発を持っている(鉄鋼や製紙、化学など)

投稿: | 2012.11.28 21:35

>強風で電信柱や鉄塔が雪崩を起こすように何十本も倒れたということ?
いや倒壊した送電鉄塔は一本だけだそうで。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/422837.html

実はこれを調べてみたら面白いことが判りまして。本来強風では電線に当たった雪も吹き飛ばされてしまうはずです。ところが北電や北大の行った実験では湿雪だと電線に当たったあと周囲を回転して筒雪状に発達していってしまうそうで。その対策として雪の回転を妨げるカバーを取り付けるやられているそうですが、今回の事故ではそのカバーが付いていなかったとか、あるいはある程度着雪は防げたがそれでも倒壊するような強風だったのか、あるいは別のメカニズムでの着氷があったとかそれらの複合だったのではないでしょうかね。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/seppyo1941/44/1/44_1_43/_article/-char/ja/

投稿: ロック | 2012.11.28 21:53

>次期首相候補の発言とは思えない。

次期首相なら当然。様々な資源を加工して現実の富を作るモノづくりが出来なくなれば日本経済は破滅するしか無い。
マスコミやメディア、サービス業は製造業によって作られた富を利用しているにすぎない。

投稿: ほる | 2012.11.28 22:06

モノを作ってない政治家がそれを言っちゃあお終いだよ。

投稿: | 2012.11.28 22:37

>原子力の有無と電気代の高低の関係は薄い

このURLの先の記事では黒字になってるが
今日のNHKのLNGの話で中部電力が3000億円の赤字っていうておったぞ

投稿: | 2012.11.28 22:55

>10年で原発を廃止した後、国民はとんでもない燃料費を負担させられる羽目になるし、

 私も、原発全廃には反対と思う人間だが、今日の日記で、原発廃止の代替発電を賄うのが、すべて化石燃料を使った火力発電で行うとレッテル張りしているのは単純すぎる。
 
 10年後の代替発電は火力だけではない。 たとえば急速に増殖している太陽光発電。 実体験では、オール電化で太陽光発電を導入している我が家の場合、冬の季節で晴れの日で75%の自給率。曇りの日でも50%を賄ってもらっている。 売電制度で昼間は使い切れない電気は無駄になっていない。 道楽で新築の際に導入した太陽光発電だけれども、マンションに住んでいた頃に比べると、月々の電気代は大幅に減。
 
 太陽光発電はわずかな補充金を出せば、お金に余裕のある個人や、枕崎空港のように電気事業者以外の企業が、勝手に太陽光発電設備を設備投資をしてくれる・・・・

 今の勢いで太陽光発電が普及すれば、ハイブリットカーの普及でガソリンの消費が2割減したように、電気事業者が発電する量も(LEDなど省エネ技術の進化も合わせて)10年後は確実に減少している。。。

投稿: | 2012.11.28 23:18

ええと。北海道の停電は、直接的な原因としては鉄塔が倒れて送電線が切れたせいですが、本来はそれも想定して予備電力が設定されており、別ルートで送電を行い復旧できるのですが、今回は余剰の電力が無く別ルートからの電力供給ができないのが間接的な要因。これも電力不足のひとつの形なんです。
https://twitter.com/fura_follow/status/273674767654060032

投稿: | 2012.11.28 23:43

>モノを作ってない政治家がそれを言っちゃあお終いだよ。

政治家が現実よりも妄想を湯煎したら駄目でしょ。


>今の勢いで太陽光発電が普及すれば、

太陽電池の生産に必要なエネルギーと、それが発電するエネルギーを比較すれば太陽光発電は資源とエネルギーのムダ。

投稿: ほる | 2012.11.28 23:47

>政治家が現実よりも妄想を湯煎したら駄目でしょ。

湯煎じゃ無くて優先でした。

投稿: ほる | 2012.11.28 23:49

>全世界の3~4%のエネルギー消費しかない日本の、さらに1割である原子力を火力に転換しても、

グラフを全く理解していませんね。
ちゃんと元記事を読みましょう。

http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/2-1-1.html


>日本が一人で化石燃料の消費バランスを気にしても、中国やインドはそんなことはお構いなしに使いたいエネルギーを使うので、関係ない。

中国やインドとは関係なく、日本の電力エネルギーの海外依存度が9割近いから問題なんだよ。


>原子力の有無と電気代の高低の関係は薄い

原子力が無くなると電気代が高くなりますよ。


>電気代が上がって死ぬような産業は、そもそも海外に出るか、

実は日本の電気代は割安。価格に応じた質が補償されている。

電気代につられて韓国に行こうとした企業が、その質の悪さにあきれて韓国行きを中断しましたね。

投稿: | 2012.11.28 23:58

Chosun Online | 朝鮮日報
記事入力 : 2012/11/28 09:10
韓国の電気品質、フランスと並び世界1位
世界的なコンサルティング会社、146カ国を評価

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/11/28/2012112800553.html

同記事に寄れば日本は25位に順位づけされたそうです。

投稿: | 2012.11.29 00:19

>今の勢いで太陽光発電が普及すれば、

貧乏人の視点からすれば高い金額で買い取った電気を強制的に買わされるのは御免被る

太陽光発電が金になる時代が来る場合日照権とかどうなるんだろ?

投稿: | 2012.11.29 00:40

>今回は余剰の電力が無く別ルートからの電力供給ができないのが間接的な要因。
今回停電によって供給が断たれている2つの変電所からの供給電力は約2万kW程度だそうで、対して北電の供給予備力は今日のデータでも76万kWはあるので、余剰電力が無いから供給出来なくなっている事はありませんね。

さらに、
>本来はそれも想定して予備電力が設定されており、別ルートで送電を行い復旧できるのですが、
ですが切断された66kV送電線ではよほどの重要設備でもぶら下がっているとかの事情が無い限り別ルートの送電線なんて用意されていないと思いますが。
東電で計画停電を行った時はまさにそういう送電線への送電を止めて停電を行ったんですがね。

投稿: ロック | 2012.11.29 01:17

ヤベーヨ!w

【衆院選】鳩山元首相、議員生活に未練 日本未来の党からの出馬に色気?
http://sankei.jp.msn.com/smp/politics/news/121128/elc12112822360050-s.htm
 鳩山氏は「日本未来の党の考え方こそ本来の民主党の原点の発想だ」と絶賛。「なぜ鳩山も新しい流れに合流しないんだと思いますよね」と聴衆に語りかけると、大きな拍手がわき起こり「拍手をいただくと、その誘惑はたいへん強い」と述べ、衆院選出馬への意欲を見せた。

投稿: | 2012.11.29 01:24

> どうせやばくなったり切羽詰ったら逃げ出すに決まってる中国韓国に靡いて、国敗れて山河もなし残るは中共"南韓"のみである。<

"南韓"というのは韓国南部のことですか?

投稿: | 2012.11.29 04:31

「未来」公約に「子ども手当」…小沢色濃く
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/news1/20121128-OYT1T01534.htm?from=main2
また、子育て支援策の目玉として年間31万2000円(月2万6000円)の「子ども手当」支給を掲げ、
一部をバウチャー(金券)の「子育て応援券」で対応するとした。
小沢氏が2009年衆院選で主導して作成した民主党政権公約(マニフェスト)の看板政策だった
月2万6000円支給の「子ども手当」が、未来の党の子ども手当制度の土台になっているとみられる。


全然成長していない・・・

投稿: | 2012.11.29 07:31

> 超実数でも0は0であり、0で割ることはできません。

あなたの言う2つめの0は超実数ではありません。超実数の実数部です。それで演算をしてしまうとほかの普通の人の話と同じです。混同しては成立しないのは当然です。

投稿: | 2012.11.29 08:56

9÷0=0?

本当の答えは0÷9=0のミスプリントだね。

投稿: | 2012.11.29 09:08

今、ウィンドウズの電卓で9÷0でやってみたら、"0で割ることはできません"と表示された・・・。

投稿: | 2012.11.29 09:38

>【衆院選】鳩山元首相、議員生活に未練 日本未来の党からの出馬に色気?

ホントに鳩ポッポが出たら、『日本未来の党』じゃなく『日本未練の党』に改名すべきだなw

投稿: | 2012.11.29 10:30

> 今、ウィンドウズの電卓で9÷0でやってみたら、"0で割ることはできません"と表示された・・・。

Windows7の電卓で0÷0は、“結果が定義されていません”とひょうじされましまた

投稿: | 2012.11.29 10:45

太陽光発電が随分と期待されているようですが、エネルギー収支で本当に助けになるのでしょうか?
太陽光パネルは半導体のカタマリですから、製造にはアルミ以上の電気が必要です。
太陽光パネルが発電した電力で、自身を作った電力を賄える(つまりエネルギー収支が黒字)になるには、甘目の見積もりでも10年、厳しいものは15年以上と思います。(費用ではなく、エネルギー収支なのが重要)


太陽光パネルを作る程に、今必要な電力は増えてゆく。 その電気がどこからくるのか言わないのは、ペテンでしょう。 例えて言えば、現時点で金の無い人が、10年ローンで人に金を貸すのと同じ。
太陽光パネルが途中で壊れれば、焦げ付いたのと同じ。
キャッシュフローが危険な人が、借りずに、人に金を貸そうとしているのがエネルギー収支面から見た太陽光発電。 (もちろん、電力には送電ロスもあるから、山奥や離島ならばエネルギー収支面でもメリットはあります)

投稿: 外資社員 | 2012.11.29 11:26

>>政治家が現実よりも妄想を湯煎したら

誤植だけどこれはこれで合っているような気が。

投稿: 川副海苔 | 2012.11.29 11:34

原発のエネルギー収支がプラスになる気がしません。いったい何年間放射性物質を管理し続けるのか見通しすらたたないというのに。

投稿: | 2012.11.29 12:14

コーヒーブレイク

みなさん、暇つぶしに適当に思い付いた単語をググって遊んだりしたことはありませんか?
わたしはちょくちょくやります。例えば

”ゼロ銭”
”戦艦犬和”
”山本五+六”

・・・ちっ、結構ヒットするな。考えることは皆同じか。ならば

”ウルトラマンタキジ”+”カニ光線”

さすがにこれは居るまい、って1件ヒットしたよ!
おいおい、大丈夫かどっかのあんた。

よし、ならば最後の手段。腐女子ネタで、と

(以下ヤバいので略)

・・・ふう、さすがにこれは居なかったか。腐女子といえどもみんなそこまで堕ちてはいなかったな。
ていうか、大丈夫か俺の良心。

と、まあこんな具合にお金と手間のかからない頭の体操(どこがだよ)が出来るわけですね。

ははは。ネット社会に乾杯!

投稿: 川副海苔 | 2012.11.29 12:17

>その10年で原発を廃止した後、国民はとんでもない燃料費を負担させられる羽目になる
>原子力の有無と電気代の高低の関係は薄い

まあそうだろうね。沖縄電力とか見ても。

投稿: | 2012.11.29 12:38

 沖縄電力には本州の電力会社ほどの大口需要家がいないからじゃないですかね。

投稿: KWAT | 2012.11.29 12:42

>あなたの言う2つめの0は超実数ではありません。

超実数でも0と書かれるのは0だけですよ。

もちろん0に無限に近い超実数(スタンダード部が0)はいくらでもあり、
おっしゃる通りその逆数は存在し無限大の超実数になるわけですが、
超実数も「体」なので零元が存在し、それは部分体としての実数の
零元とも一致し、それだけが0と書かれます。
そして体では0での除算は定義されません。

投稿: | 2012.11.29 13:31

>【衆院選】鳩山元首相、議員生活に未練 日本未来の党か らの出馬に色気?

室蘭大停電は鳩山に一票入れた有権者へ天罰かと思ってたら、実は次の選挙での行動を見越した天の警告だったのね。

投稿: | 2012.11.29 13:47

>太陽光発電が随分と期待されているようですが、エネルギー収支で本当に助けになるのでしょうか?

今、日本で増殖している太陽光パネルの大半は中国製だし、国産にしろ、大石先生が常々主張されている景気対策には、穴掘って埋めるよりは、製造すれば設備として電気を生み出す太陽光パネルの方が穴掘って埋めるよりも・・・・

投稿: | 2012.11.29 14:06

>今、日本で増殖している太陽光パネルの大半は中国製だし
確かに海外製太陽光パネルの輸入は、エネルギーの輸入になりますね。
すでに、これはドイツでおきました。

太陽光パネルへの政府補助金を制度化したが、国産パネルが間に合わず、中国製のシェアアップにつながった。
言い換えれば、ドイツ政府の膨大な補助金が中国に渡って、キャッシュフローでは大幅な持ち出しになりました。

投稿: 外資社員 | 2012.11.29 14:43

太陽電池のエネルギー収支に関してはこの辺が詳しい
http://unit.aist.go.jp/rcpvt/ci/about_pv/supplement/Supplement_EPT.html

そもそも最近のシリコンは半導体グレードでなくなりつつあるというお話でもあるのだけれど。

投稿: | 2012.11.29 14:47

>なんでこの連中は、原発を止めるという話をする時、都合の悪いことに目を閉じ、耳を塞ぐんだろう。

原子力推進派も増え続ける核廃棄物に対する明確な提案も無しに推進を言うのだから同じこと。
どっちも知性なんかない。

投稿: | 2012.11.29 15:50

産総研の太陽電池に関する情報ありがとございます。

これで判るのは、モデルになる太陽電池を作るのに20GJ必要で、その能力が1000kwh(1Mwh)という事です。
ここまでは、特に反論はありません。
しかし、EPRの計算も変な所があり、1000kwhで年間3.6GJ発電可能と言っています。
それを実現するには、年間で3600時間、つまり毎日10時間発電が可能でないと出来ない計算です(笑)
砂漠ならばともかく、日本の気象を考えれば、一日平均5時間が良い所でしょう。
ならばEPRは倍になるはずです。

投稿: 外資社員 | 2012.11.29 15:50

誤記でした、EPRではなく、EPTですね。
産総研のモデルだと、平均発電時間が5時間/日で考えると、結局は10年以上発電しないとエネルギー収支は黒字にならないように思えます。

中国製なら、初期エネルギーは輸入できるけれど、補助金はあちらへ、そしてモデルにあるような発電効率や、寿命が期待できるかは別問題です。

投稿: 外資社員 | 2012.11.29 16:09

>それに海外の場合、燃料運搬船等が、そのまま横づけるできる大河を原則としているわけで。
根本的に原発が海や川の側に建てられているのは大量の排熱を逃がさなければならないからで。効率約3割と言われているから100万kWの原発から200万kWの熱を海や川へ排出している。
若狭湾では原発が止まって海水温が下がり南方系の魚が居なくなっちゃったとかいう話もありますね。

投稿: ロック | 2012.11.29 16:15

>しかし、EPRの計算も変な所があり、1000kwhで年間3.6GJ発電可能と言っています。
違います。
1J(ジュール)=1W(ワット)×1s(秒)
という定義なので、
1kWh=60分×60秒×1kW=3600kJ=3.6MJ
となり、単純に1000kWh=3.6GJだと言っているだけです。
1kWpの設備で年間3.6GJのエネルギーを発電しているという結論ですよ。
1kWフルに発電したとすると年間で1000時間が1000kWhですから、一日当たりでは2.7時間です。それはそれで場所によっちゃぁ半分くらいじゃないの?って感じはしますけどね。

投稿: ロック | 2012.11.29 16:32

 終日、ジャングルの中。
 ここまでで5本のコメントをサルベージ

投稿: 大石 | 2012.11.29 17:15

>原子力推進派も増え続ける核廃棄物に対する明確な提案も無しに

ガラス固化による地下埋設で時間を稼ぎ
数十年単位の技術開発による新たな処分法を模索する。

これは脱原発廃炉により出る使用済み核燃料処分
のためにも必要な妥協点じゃないのか。

コレを認めないでどうやって廃炉するの?

投稿: | 2012.11.29 17:41

つかさ、別に推進派だとか原発じゃなきゃ駄目ってわけじゃなく

「日本経済に負荷を負わせない安定持続的な代替電源」

があれば原発なんてすぐに無くしてもいいんだけど?

それが現状では無いからとりあえず技術が進むまでは
必要最低限の原発を動かそうってことであって

10年やそこらでそんな代替技術が出てくる可能性なんて皆無な上に
再稼動すら許さんとかやってたら、ますます原発を無くすための
代替技術力が日本から失われる。

さらにガラス固化地下埋設も反対してたら

結局残るのは、危険な「4号機」状態の老朽化した原子炉と
発電してない原発を冷やし続ける無駄なコスト増だけ。

まさに「普天間の移設を反対した結果、危険な普天間基地が固定化する」という
最悪の結果と同じ轍。

投稿: | 2012.11.29 17:59

高橋是清っていう日本のデフレを克服した偉人がいた。ルーズベルトもヒトラーも この人の政策を真似て不景気に打ち勝ちました!!

あれ、こんな偉人が日本にいるのになぜ、学ぼうとしないで、まだデフレなのww この人、3年でデフレ終わらせたんだよ。 何で20年もデフレなんでしょ。

投稿: | 2012.11.29 18:02

ロックさん 修正有難うございます。
なるほど、ご指摘通りですね。
kwhを、kw/hと勘違いしておりました。

となると、ここでいう変換効率14%の太陽光パネルならば、使用後約6年でエネルギー収支が黒字になるのですね。

但し、エネルギーのフローとしては、国産する限りは20GJ/セットの電気エネルギーは必要ですから、
前の例で言えば、貸したローンが帰ってくるまでの時間が6年になるというだけで、
いづれフローが厳しいのに、太陽光パネルへの電気エネルギーが必要な状況は変わりません。
もちろん、海外から輸入すればその問題は無いのですが、それが経済面では国内経済の浮上につながらないのは頭が痛いものです。

投稿: 外資社員 | 2012.11.29 18:03

大石のオヤジは、原発マンセーだからな! 経済が悪くなると言っても今は実質原発止まってて何の影響も無い! うざいから福島の原発で働いて放射能あびて 派遣会社からピンハネされればいいんだよ!

投稿: たし | 2012.11.29 18:38

毎年火力発電用燃料の輸入に 海外に金が流れるのだから 経済にマイナスなのは当然
発電費用は同じでも 原発の建設費や周辺住民対策費の様に国内で金が回るのとは違うよ

投稿: 又三郎 | 2012.11.29 18:46

だから燃料費じゃないんだって。

投稿: | 2012.11.29 18:56

原発推進って結局は汚染物質を延々と増やして放置し将来に借金をツケ送りしているだけで
全然経済的でもないんじゃないか。

投稿: | 2012.11.29 18:59

原発は事故ると放射線は遮蔽できないから大量の人柱が必要になるのがちょっとね。

投稿: | 2012.11.29 19:06

>だから燃料費じゃないんだって。

でも6兆円出ていってしまったのは事実だろう
おかげで貿易赤字

投稿: | 2012.11.29 20:24

>10年で原発を廃止した後、国民はとんでもない燃料費を負担させられる羽目になるし、

どうせ、近い将来オイルショックがもう一回来て、脱原発が吹っ飛びますよ。
今出来ることは老朽化した原発、危険な場所にある原発をつぶして原発への依存度を減らすこと。
それと、そろそろ最終処分をどうするか考えましょう。貧困国に一番
そして、何より一番の解決策は人口を減らすこと。

投稿: | 2012.11.29 20:25

大石さんがパラオにお出かけのうちに、色々な変化が‥

ダイヤモンドオンラインの世論調査で、「国民の生活が第一」が比例投票先1位に‥いったいどうなるのでしょうか。

http://diamond.jp/articles/-/28562

投稿: ブリンデン | 2012.11.29 20:27

>原発推進って結局は汚染物質を延々と増やして放置し将来に借金をツケ送りしているだけで

将来のことを考えていない馬鹿ほど、こういう寝言を言う。

地球上の採掘加納資源はどんどん減少しているのに、その資源を消費しているだけの現代人の存在そのものが将来へのツケ。というか、私たちは子孫が消費する資源を減らすことで今を生きている。

そのツケを返すには、科学技術を進歩させて地球外に新たな資源を求めるしか無い。
そのためには高密度で強力なエネルギーが必要で、それを実現できるのは原発しか無い。

原発を止めて使用出来るエネルギーを減らし、子孫が使うべき資源の消費を増やす脱原発は現代人にも子孫にとっても害悪そのもの。

>そろそろ最終処分をどうするか考えましょう。

穴を掘っておいておけば十分。
人類の宇宙進出が失敗したら貴重な資源になるし、成功して人類が存続するなら半減期がすぎるまで放っておけばよい。


投稿: ほる | 2012.11.29 20:46

原発は市場原理なら成り立たない。

投稿: | 2012.11.29 21:07

>原発は市場原理なら成り立たない。

核燃料は自由市場での売買が禁止されているからな。

投稿: ほる | 2012.11.29 21:29

>10年で原発を廃止した後

4~5年は辛抱して原発を使って、石油やLNGに使えば無駄に燃やしてしまうはずだった年間4兆円×5年分のお金を
使って軌道エレベーターを建設しよう!
どうせあべっちも建設にバラ撒くつもりなんだからエレベーターをこさえて宇宙空間で太陽光発電を直接やって
エネルギーを電磁波にして地上送ればいいんだよ!
これぞ一石二鳥だよ、高出力のマグネトロンは戦略兵器にも転用できるぞ!(一石三鳥だな!)
どさくさまぎれにやってしまいましょう
だれか安部ッチにも教えてやってくれ

投稿: | 2012.11.29 22:37

まあ、数学の本質は自由性にある、ので、どんな話でも理屈が成り立つのであればたいていの話は受け付けると思いますよ。数学者は。ただ、9÷0=0というのを許して成り立つ数学の体型というのがよくわからないのです。実数体(有理数体でもいいけど)というのの根本として、零元という「割り算ができない数」の存在があるので、ふつーは「0で割ってはいけません」という話に落ち着くのではないかとおもいます。超準解析だろうが何だろうが。少なくとも0にはならないというか。

投稿: | 2012.11.29 23:20

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