大石英司の代替空港

　大石さま。以前から「商品作物の生産における現地の労働問題」は確かに憂うべきことだと思いますが、菓子メーカにも商社にも、ましてや現地の買い取り業者にも、これといって罪はないですよ。おっしゃるとおり、菓子メーカが買わなければもっとひどい状況になります。
　たまたま日本と「カカオ」の一線でリンクしていただけのことで、欧州が南米から買っているコーヒーだって似たような状況はあるでしょう。
　グローバルな経済問題は、政府や国連の扱うべき問題で、民間企業の出る幕じゃないと思います。株式会社の経営目的とは株式時価総額の最大化であって、それ以上のことは余技というべきじゃないのでしょうか。

　トヨタが社員にサービス残業をさせていたり、内部告発者をいじめていたりすることこそ問題にすべきで、何のルール違反もしていない森永やグリコが責任を感じる必要は全くないです。

＞「日本の核武装に懸念」１９７４年に
懸念だったのか？それは、インドの核実験が引き金なのか？
ベトナムを現地化させて米国が撤退したように、オプションとして対中妥協し、日本に「現地化」を委ねる過程としての核というのは有ったのかもしれない。

それをカーターは踏みにじったと思えるし、フォードは「現地化」のかわりに「核の傘」を明文化したのかもしれない。
http://211.120.54.153/b_menu/hakusho/html/hpba197801/hpba197801_2_033.html
「フォード大統領：昭和51年10月,再処理・濃縮技術及び施設の3年間の輸出モラトリアム」

アジア音痴はそうかもしれないが、音痴は音痴なりに、グローバルスタンダードで考えてたのかもしれない。

ガーナのカカオ輸出の内、日本向けは１割程度。影響力はほとんど無いのではないか？

カカオ輸入国は、オランダ（49万5000トン）、アメリカ（32万3000トン）、ドイツ（20万5000トン）、マレーシア（16万4000トン）、フランス（13万9000トン）の5カ国でほぼ100%となる。マレーシアは加工能力に優れるため、インドネシア産のカカオなどを輸入し、製品を輸出している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%82%AD

＞キッシンジャー
自分は中国と交渉しながら、日本が中国と交渉すると、「ジャップ」と罵る。
かなり差別的で独善的な人物だと思う。

※　内部告発社員に自宅待機を指示　大阪トヨペット

　公益通報者保護法ね。
　この法律ができる前の話しだけれど、早隠居が内部告発した時には、トヨタのような明白な処分ではなく、一般職員による職場での日常的な陰に日向にの虐め差別で、遂に早期退職に追い込まれてしまった。　これでは形に見える処分ではないから、救済の求めようがない。　
　それにマスコミに載ったと言うことは、トヨタの事件は大した内容ではないということなのだろう。大した内容があると、マスコミは載せないから。マスコミは、事件にバックが無くて、規模が大きからず小さからず、叩きやすくてそれでいて注目を惹きやすいものを選択取材するから。

>カカオ農園で働く６歳？　結構なことじゃないですか。子供が農作業を手伝うなんて、日本でも６０年代から７０年代半ばまではどの地方でも普通に見られたケースですよ。

の舌の根が少し乾いてから

>これは酷かった。この番組で取り上げられた三つのケースで唯一、酷いと思った。ほとんど奴隷扱いですよ。

と言えるようになるといいんですけどねえ。

実態を知らずにテケトーに発言、実態がわかると豹変。
精神障害者手帳8000人の時と同じ構図ですわね。

>たまたま日本と「カカオ」の一線でリンクしていただけのことで、欧州が南米から買っているコーヒーだって似たような状況はあるでしょう。

だからといってほったらかしにする訳には行かないと思いますけど。
これがアフリカや南米だから見えないけど、東南アジアとかの似たような問題には日本の商社が相当入り込んでいる訳で…

アフリカに至ってはコンデンサに使うタンタル（携帯のような超小型電子機械で多用するので値が暴騰している）などのレアメタルの買い付け競争やって、内戦を煽る結果になってる訳だし
…内戦や政治の怠惰が貧困に継るのですし、その背景には政治を貧困にしている層と豊かな国の商社の癒着が見えかくれする場合が多い訳で。

>グローバルな経済問題は、政府や国連の扱うべき問題で、民間企業の出る幕じゃないと思います。株式会社の経営目的とは株式時価総額の最大化であって、それ以上のことは余技というべきじゃないのでしょうか。

それが通用する時代はもうすぐ終わると思いますよ。
株主の利益奉仕に特化することによって、資源枯渇や貧困などの経済格差を起こす結果を招いている状況というのは、
蛸が腹が空いたので自分の足を喰ってるのと同じで早晩限界が来ますよ。

まぁ、冗談抜きで企業が金を稼ぐのに足かせを嵌めるように今からしておかないと、
地球人類６０億総倒れになるという笑えない状況だって、我々の次かその又次の世代には手の打ち様の無いの問題として表面化しまってくるんではないかと心配してしまうのですが。

国の態を成してないのに、国家承認した米ソの責任でしょう。
欧米企業なら世間体を気にするが、中国等には効果なし。
制裁するにも国家間の利害が絡んで簡単にはいかないし、今更どうにもならない。

　現代の教科書では、「市場の失敗」を調整するために政府が市場経済に介入するのだ、ということになっていまして、企業が自発的に（法的に何の義務もないのに）公益に奉仕する必要は全くないですね。そんなことに企業の持てる資源を使っていたら、株価が低迷して買収されるでしょう。

>実態を知らずにテケトーに発言、実態がわかると豹変。
>精神障害者手帳8000人の時と同じ構図ですわね。

　なんて低次元で愚劣で愚鈍な突っ込みよ。
番組を見る前と後でも、考えが同じでなきゃいかんのか？　それとも、私がそれでも児童労働に寛容な態度を示せば、そらご立派、とでも突っ込むのかお前は。
（そもそも俺は、この具体例に限定して奴隷労働だと言っただけで、一般論としての児童労働を否定しているわけではない）

　所で、私は＞精神障害者手帳8000人　この件に関しては考えを変えちゃおらんぞ。その意味では完全な誤読、無理筋なこじつけであって、馬鹿な奴はコメント欄を汚すだけだから出て行ってくれ。迷惑だから。

　夜郎自大なレスをする奴に限って名無しで書き逃げする。

>株価が低迷して買収されるでしょう。
違法では無いが道徳的に世間に受け入れられない行為をすることは、ブランドイメージのの低下などを招き、最終的には株価の下落に繋がると思いますが。

法律や理屈も重要だとは思いますが、少なくとも日本社会では最終的には「世間の目」というものが物事を決めるんじゃないですかね。

アメリカに自動小銃を大量に密輸しようとした、中国国営兵器企業「北方工業公司」のような例もあるしなあ。

>企業が自発的に（法的に何の義務もないのに）公益に奉仕する必要は全くないですね。

情けは人のためならず

企業は公的なインフラを利用しているのだから、公益のために働くのは自社のためにもなります。

というところまで頭を回せる人間が経営者になるのが理想。

＞「港区住宅公社」
港区住宅公社を調べたら、シティハイツ竹芝は特定公共賃貸住宅になるみたいです。
http://www.minato-smile.or.jp/jutaku/index4.html
http://www.minato-smile.or.jp/jutaku/chtakesiba.html

＞特定公共賃貸住宅…国の援助によって入居者の家賃負担の軽減を図り、中堅所得者層 を中心に傾斜家賃（使用料）で使用していただく住宅です。
http://www.minato-smile.or.jp/jutaku/kuminto.htm

民間のマンションではなく、公営住宅で事故が起きるのはめずらしいですね。管理開始日が公表されていますけど、完成した年はいつなんだろう。

住民がすぐに盗賊に変わるイラクやティモールなどでは、公益もなにもないのでは。
企業は、その国の程度にあわせて商売する。

＞中国国営兵器企業「北方工業公司」のような例

ああ、ライセンス外でＡＫを“密造”して、技術中将閣下を怒らせたところ？

＞「港区住宅公社」

この場合、管理組合というのはないんでしょうかね？
記事を読んでいますと、住民はエレベーターのトラブルがあったと
主張していますし、区側もそれを認めています。

にも拘わらず、エレベーターの保守会社は異常は無かったと報告
しているようです。

一体ど～ゆ～話合いが行われていたんですかね？
住民による管理組合があれば、もっと突っ込んだ話合いができたような
気がしますけどね。

私のところにもエレベーターは三機ありますが、こんなデタラメは話は
聞いたことがありません。

＞長野県政

報道特集を見ました。田中康夫というのは巷の悪評とは違って勇気と行動力のある男ではないですか。知者は惑わず仁者は憂えず勇者は懼れずという論語の一節を思い出しました。敵が多いのも当然ですが大病を抱えて恐れるものもないのでしょう。

>内部告発社員に自宅待機を指示　大阪トヨペット
この話、今月のニューモデルマガジンＸに載ると思う。

＞大石氏
＞エレベータの安全装置というのは、メーカーに関係なく、似たようなもので、単純で、まず誤作動のしようがない仕掛けだと聞きますが
うちの会社の入っているビルのエレベータは扉が閉まる時に障害物にぶつかると少しだけ開いてまたすぐ閉まろうとする事を繰り返します。
おかげで何度噛み付かれた事か…orz
基本的な構造は同じでもそれに対してどのように処理をさせるかはメーカーや機種などによって大きく違うのかもしれません。

＞ 2006/06/04 18:17:48さん
＞企業は公的なインフラを利用しているのだから、公益のために働くのは自社のためにもなります。
大石氏が常々企業に求めている姿勢でもありますね、これ。
自社利益追求は当然ですがそこから公益への還元を考えることがこれからの企業には必要なように思います。

＞五寸蜈蚣さん

＞勇気と行動力のある男ではないですか。
そんなものがあるなら流域住民の前に出て一言「財政を考えれば現状はここまでしかできないから・・・。」と土下座してでも「高水引き下げ」の方向を探ればよろしい。
自ら「高水を下げない」と言いながら、実現不可能な「似非代替案」を提示して、自らは治水対策に腐心しているかのように装い、あたかもその実現を国が阻害しているかのように演出する。
その陰では「高水検討委員会」などと言って姑息な「高水引き下げ」を画策する。
こんな男の何処に「勇気と行動力」などという高尚なものが存在するのか。私は教えていただきたい。

この男にあるのは「自分の実体を知らない人々に、あたかも崇高な理念を持った信念の人であるかのように自らを見せかける」能力だけでしょう。

一例としてダムの件をあげましたが、田中康夫の「姑息さ」というのはこれに留まらないことを私はこの５年間でいやと言うほど見せつけられました。

＞今週は昼間ほとんど寝ている感じになるけれど、村上の逮捕劇は、ぜひ私がテレビの前にいる時間帯に行ってほしいぞ。

＼本日昼に逮捕され……　　／
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>なんて低次元で愚劣で愚鈍な突っ込みよ。
番組を見る前と後でも、考えが同じでなきゃいかんのか？　

なんだ見てないのに言ってたのかよｗ
そら、あかんわ・・・・・・・ｗｗ

> | 2006/06/04 22:28:24
>なんだ見てないのに言ってたのかよｗ

いつも同じ結果を出すエロゲーとかを繰り返してやっていると、こういうおかしな人間ができるのかなあ・・・・

確かに2ちゃん並の低次元ではあるがこの件に関しては明らかに大石さんの苦しい逆切れという印象。

>この件に関しては明らかに大石さんの苦しい逆切れという印象。

番組を見る前と後では意見が変わった。

これのどこが逆切れなのやら…。

>>これのどこが逆切れなのやら…。
「番組を見ずに適当な発言をする事」が良いという事であればあなたは正しいです。

＞いつも同じ結果を出すエロゲーとかを繰り返してやっていると、こういうおかしな人間ができるのかなあ・・・・

それは人によるんでないかなぁと(汗
あと、その人に突っ込むときは
「お前もろくに読んでないで批判してたのかよ」
というのもあると思うですよ？(笑

つか偶にこういう流れになりますが、こういう風に大石氏を叩く人間は、どれほど人間に完璧を求めているのでしょうか？
人間はただ一つの正しい事を常に最短で導き出せなければならないとでもいうのでしょうか？
それに今回の事例は個々の子供に関しての感想は変化していますけど、幹になる部分の考えは変化していないと思うのですけどね。

>こういう風に大石氏を叩く人間は、どれほど人間に完璧を求めているのでしょうか？ 2006/06/04 22:54:55、2006/06/04 3:16:30は私の書き込みです。

私は大石さんのファンですが、以前のお子さんの病気の件など、自分に対する批判をした相手に異常なほどにキレるのを拝見して淋しい思いをしているところです。
　
今回の相手は以前の障害者の件の方と推測しますので怒るのもわかりますが、もう少し冷静になって突っ込まれる隙のないような反論の仕方をしていただきたいと思ったまでです。

　うーん……観てないのに「観た」といって適当なコト書いてたんだとしたらそりゃ醜いが、んなコト云ってなかった、よね？（面倒なんで確認しないよ）
　あとで考えが変わるかもしれないからとか、ちゃんと自分の意見がその先変わらないぐらいまで固まってから書こうとか、そうやって作られた慎重で正確な発言はそれはそれで価値があるでしょうが、個人の、しかも日記形態の発言としては意見なんて日々変化するぐらいのほうが読んでて面白いと私は思うんですがね。
　あとで変わるかもしれないから、不正確かもしれないからといつまでも何も書かずに更新もせずにほったらかしておかれても読む側はつまらんし。
　ま、眺めてるだけの人間の勝手な感想ですが。

＞今夜の放映なので、見ずにこんなこと言うのも何だけど

「見ずに書いてるよ」とは書いてあります。まぁテレビ欄の番宣だけであそこまで書くか？　とは思わないでもないですが。

＞なんだ見てないのに言ってたのかよｗ

　をい！　放映されてもいない番組をどうやって見ろつうんだ!?　「今夜の放映だ」とちゃんと書いてあるだろう。で放映後にフォローを入れたまでの話だ。つったく、どいつもこいつも。

＞自社利益追求は当然ですがそこから公益への還元を考えることがこれからの企業には必要なように思います。

　というようなきれい事を口先で言う企業経営者は多数いますが、実際に企業収益のどれだけ多くを公益のために使っているかというと、宣伝費よりもずっと少ないんですね。メセナといっても、宣伝の一貫です。
　考えてみれば当たり前で、市場競争に常にさらされている民間企業がそんなことをする余裕はないし、もしもできるとしたら、独占によって競争がないか（電力会社）、規制によって超過利潤を得ているか（テレビ局）のどちらかでしょう。
　結局、消費者や株主が負担させられてるんじゃないですか。広く税で集めた資金で政府がやるべきことでしょうが。

　食品会社がアフリカ飢餓地帯への食料援助を（単なる企業宣伝費以上の金を使って）行ったら、株主が黙っていますかね？私が株主だったら、経営者をクビにするね。

児童労働の実態を知らない人が
>カカオ農園で働く６歳？　結構なことじゃないですか。
と言っていたのが、テレビを見て
>これは酷かった。
に変わった、と、それだけのことでしょう。

テレビを見るまで現代の児童労働（しかもアフリカ!）が奴隷的であることに思いもよらないという、想像力の乏しさを指摘したり、
またはテレビを見ただけでころって意見が変わってしまう無定見さを突っ込まれたり（あんなのやらせですよやらせ）、
突っ込まれても「一般論としての児童労働を否定しているわけではない」などと強情張っているのを呆れられたり、
するのは別として。
それにしても大石さんの専門分野の近くで言えば、アフリカで児童が無理矢理兵士にされてどんな扱いを受けているかくらいはご存じでしょうに（あ、ご存じない？）。

＞児童労働

　一口に児童労働と言っても、いろんな形態があるでしょう。カカオ農園のあの姿が全てだなんて思う必要もない。

>カカオ農園のあの姿が全てだなんて思う必要もない。

そうそう。そうなんです。あの姿はほんっと酷いところだけ撮って、上手に編集したものなんですよ。まったくテレビのやる事は酷いですよねえ。
ほんっと大石さんのような理解のあるお方が世界中にいて下さるおかげで、安くて素直な（質は悪いですけどね）労働力（と兵力（と愛玩物））が供給されるってもんです。
ありがたいありがたい。
まあ、難を言えば、ちょっとこき使うとすぐあぼーんしちゃうところでしょうかね。
でも大石さんがおっしゃるように、
>子供はまた創れば良い。
ですものねえ。誰も困りませんよ。

>アフリカで児童が無理矢理兵士にされてどんな扱いを受けているかくらいはご存じでしょうに（あ、ご存じない？）。

アフリカという国があると思っているバカ発見！

>ほんっと大石さんのような理解のあるお方が世界中にいて下さるおかげで、安くて素直な（質は悪いですけどね）労働力（と兵力（と愛玩物））が供給されるってもんです。

日本人の理解の有無と、児童労働の有無は無関係でしょうに。

>一口に児童労働と言っても、いろんな形態があるでしょう。
まあそれはそうですけど、一般に児童労働は搾取されやすいというのは、産業革命時代から広く知られた事実なわけで。
ほら、高校の世界史の教科書で、イギリスの炭坑でこどもがこき使われている挿し絵あったでしょ。
あの世界になりやすいわけです。
もちろん世の中には素晴らしい環境で児童福祉に配慮した児童労働というのもあるのかも知れませんけどね。

ちょっと上の人の言い方は嫌らしいけど、大石さんはテレビを見て「カカオ農園は極端な例だ、児童労働自体は認められてしかるべきだ」ってご意見なんでしょうかね。
もっともあそこで児童が働かなくなったり、またはあれ見てチョコの不買が起こったりしたら、結局カカオ農園が潰れて、働いてた坊やが路頭に迷うだけ、なんですけどね。

あ、あと西アフリカだからヨーロッパがなんとかしろ、というのもいかがなものかと。
地理的歴史的関係よりも、「その事実を知って放っておけるかおけないか」という感情論で動くのが人間では。
わが国は「知ったからには放っておけない」人が多いのではないかな。
義を見てせざるは勇無きなり。
日本のいいところのひとつだと思います。

>エレベータの件。
マンションの優劣はエレベータ(EV)のメーカーを見れば大体は分かると前に言ったと思うのですが、EVの三流メーカーはとにかく安さですから、他の業者や資材の選定もおして知るべしです。そうするとEVに限っても建築側施工の昇降路や出入口の精度、電源の品質とかね、EV側ではどうしようもないトラブルの原因を抱えこむ可能性も増えます。また原因不明の誤作動はシーケンサーのプログラムのバグかノイズですよ大抵。この辺、EVの三流メーカーどの程度、ノイズ対策や電源対策に開発コストかけてる疑問ですね。

後、EV保守メンテですが、メーカー保守会社と独立系保守会社があってメーカー保守会社は散々殿様商売をしてきて信用を失ったし独立系は技術力は大丈夫なの？そもそも部品入手して修理ができるのって問題がある。更に今回の物件は単年度で保守を入札しているらしい、通常、EVの場合はその期間に発生する修理費もすべて含んだフルメンテ契約ですから、談合の無いガチンコ入札だったとすれば、先のない単年度契約なんだからハナから金のかかる修理なんて更々やらないですよ。そしてマンション管理業務も同じ入札制なら管理も更にズサンになる。今回の事故はEV業界の問題点をすべて内在したような案件ですね。

＞　食品会社がアフリカ飢餓地帯への食料援助を（単なる企業宣伝費以上の金を使って）行ったら、株主が黙っていますかね？私が株主だったら、経営者をクビにするね。

援助で企業イメージが買えるなら、安い物では無いですかね？

とはいえ、ネスレ等の主にヨーロッパ系の食品企業が、チェルノブィリ事故で放射能汚染された食品をすごく安く仕入れて加工して
「アフリカ諸国向けの援助だ」と言って普通の食品の1/10とかの価格で売り込んで（直売とか国連関連組織に）そこそこ問題になったりしている訳ですが…(;´Д`)

＞長野県政
＞報道特集を見ました。田中康夫というのは巷の悪評とは違って勇気と行動力のある男ではないですか

これについての反論はヒグマ氏がしているので割愛するが、在京マスゴミはまだ田中康夫に甘い汁を期待してるのかね。オウムに事実上加担してデマゴギーを垂れ流し、凶悪犯罪を助走させた10年以上前のT豚Sの頃と体質が全く変わっていない。県政の停滞だけでなく汚職も数多く、指摘されればすっとぼけたり開き直ったり、そっち方面では確かに勇気と行動力がある罠と。

＞　食品会社がアフリカ飢餓地帯への食料援助を（単なる企業宣伝費以上の金を使って）行ったら
それこそまさに企業宣伝費であって、必要ならば事前に予算付けすれば、あるいは事後できちんと説明すればよろし。どんなに大義をかざしてもやる事やらんと駄目に決まってる。

　企業の宣伝費ぐらいで貧困が改善されるんだったら、ODAや、FAOによるプログラム援助なんか必要ないですよ。
　企業の言う「社会貢献」ってのは宣伝戦略。それ以上でも以下でもない。ボランティアと同じであって、あれば有り難いが、なくても何とかなるような政策を採るべきでしょう。義勇兵に期待して戦争計画を建てるようでは勝てない。

>企業の宣伝費ぐらいで貧困が改善されるんだったら、ODAや、FAOによるプログラム援助なんか必要ないですよ。

プログラム援助で貧困が改善された例もあれば、改善されなかった例もある。

>企業の言う「社会貢献」ってのは宣伝戦略。それ以上でも以下でもない。
というのは、浅はかな思いこみで、社会貢献を重視し、実践している経営者は数多い。

>義勇兵に期待して戦争計画を建てるようでは勝てない。
正規軍を作っている間に勝機を逃しますよ。