大石英司の代替空港

※　プール事故：渡された吸水口のふた、監視員は認識できず
二日に一回、やってくるという市の担当者が、毎回どういう作業、会話を・・・

　想像付くというか、現実に目にしてきたが、その裏も推測が付く。ここでうるさいことや本質を突くことを言うような役人は、役所の中で嫌われて、だんだん窓際に追い込まれるのだ。ちゃんと業者の面倒も見て、波風立てずに・・・というひとが出世する。

※　入院中の乳児略取　重度のやけど　虐待の疑いも　
児童相談所は何やっていたんだ？

　これも同根でしょうね。私自身児童福祉司になる資格を持っていて、人事異動で希望したことが３回あるが、本当に子供を助ける人材を福祉局は求めている訳ではない。俺が児童福祉司になれば、何人かは余計に子供を救えたという自負はある。そういう鼻持ちならない人材は、人事異動で排除されてしまうのだ。組織とか集団の特性、宿命でしょうね。

※　女性監禁、４２歳逮捕　体にあざ、傷害の疑いも　大阪

　これも同根。誰だって楽したい。警官も人の子。熱心に働くと仕事が増えて、回りの警官も迷惑するし、仕事が増えた分住民からの文句も増えるし、もっと楽して点数稼げる仕事はたくさんあるし・・・（それにしても何で愚かな女がたくさんいるのだろう。それなのに俺にだまされて一緒になる女は一人もいない）
　
　逆のモチベーションを作る仕掛けを組織に作っていかないと、なかなか変わらないでしょうね。

　談話室オヤカタ　http://www.harashow.net/　というネットラジオでアニメ・特撮系ライターの池田憲章さんが大石作品を紹介しています。27分頃からです。

＞逆のモチベーションを作る仕掛けを組織に作っていかないと、なかなか変わらないでしょうね。

確かにそういう面は有ると思います。しかし場合によっては五・一五や二・二六の青年将校の様なのが湧く恐れも有るので、やる気さえ有ればって訳にもいかないんでしょうね。

え!?　池田憲章さんて、あのスカパーで海外ドラマ紹介のミニ番組を持ってらした、あの池田さんですか!?。いや、それは光栄だなぁ。一度ぜひお目に掛かりたいと思っている人なんですよ。

>二日に一回、やってくるという市の担当者が～会話を
一昨日どっかのニュースにでていました（肩書きは教育ほにゃらら次長とかなってた）が、会話したり業務確認したが「丸投げ」にまったく気が付かなかったとかほざいていた。
ウソこけ！こいつは一罰百戒で公開銃殺してほしい。(無理だったらモサドに重信房子の引渡しとバーターでやってもらいたい。)

1度や2度の接触なら気がつかないアホもいまが、1シーズン丸々気が付か無いなんてありえない。しかも何年も前から形態が変ってないのに全くもってありえない。裏ジョイントにしろ、丸投げ隠蔽にしろアビデンスの偽装にはそれなりに金と労力がかかるんですよ。高校生のバイトなんて使ってる段階でそんな偽装やってないのは明白。つまり市当局者もグル、１００歩譲っても消極的共犯者ですよ。

>世間が怒っているのは、「亀田兄弟」という虚像を売って商売しているＴＢＳなわけですよ。
先生、バウ！バウ！(新刊出たら発売日前でも真っ先に新宿紀伊国屋で買わせていただきます。)
もうここまで来たら合わせ技1本で停波してやれやこの放送局。
よく報道機関の編集の独立性とか言われますが、その独立性とは外部からはもちろんですが、社にとっての利害関係からの独立性を真っ先に視聴者に証明しなくてならないのでは、ないでしょうか。

いや、２０年くらい前に、あさりよしとおやその周辺の徳間書店系のアニメージュや少年キャプテンの作家やライター間でファンが増えて以来続いてファンの人がたくさんいますよ。
みんなの望みたただ一つ。月刊一冊新作を。

＞二日に一回、やってくるという市の担当者が・・・激しく知りたいですね。

埼玉の坂戸や川越に住んでいたが、「ふじみの市」なんてはじめて聞いた。「ふじみの市大井プール」という名称から市町村合併前は入間郡大井町、町営プールだったのでは？昨年１０月に富士見やカミフクと合併したらしいので市営での運営は今夏がはじめてなんでしょう。管理会社は変更がない。市の担当者も変更ないのか。人を変えるだけで見えないモノが見えてくるのにな。残念。

＜亀田のカラクリ＞

1戦目　デンナロン・シスソバ(タイ)　戦績 0勝2敗 　　　　　　　　○ 1回44秒KO
2戦目　プラカルン・ツインズジム(タイ)　戦績 0勝3敗 　　　　　　○ 1回1分12秒KO
　※日本ボクシングコミッション2005年度招聘禁止選手（八百長疑惑）

3戦目　サミン・ツインズジム(タイ) 　戦績 0勝4敗 　　　　　　　　○ 1回1分48秒KO
4戦目　ダオチャイ・KTジム(タイ)　戦績 0勝5敗 　　　　　　　　　○ 10回判定
　※日本ボクシングコミッション2006年度招聘禁止選手（八百長疑惑）

5戦目　ノパデッチレック・チュワタナ(タイ）　戦績 0勝0敗 　　　　○ 2回59秒KO
6戦目　ヨードゲン・シンワンチャー(タイ) 　戦績 0勝4敗 　　　　　○ 1回2分10秒KO
7戦目　サマン･ソー･チャトロン(タイ)　戦績 46勝7敗1分 　　　　○ 1回2分59秒KO
　※チャトロンは35歳、3年前に1度引退。復帰後3連敗

8戦目　ワンミーチョック・シンワンチャー(タイ)　戦績 12勝2敗 　○ 3回50秒TKO
　※亀田は防衛戦を一度もせずに王座返上。一部のライターや元プロからワンミーチョックの手数が明らかに少なかったと指摘される。

9戦目　ノエル・アランブラッド（ベネズエラ）戦績 21勝4敗1分1無効試合　○ 7回TKO
　※アランブラッドは元WBAミニマム級チャンピオンで亀田（フライ級）とは2階級差

10戦目　カルロス・ボウチャン（メキシコ）戦績 16勝12KO5敗　○　6回2分20秒KO
　※ローブロー疑惑。試合終了後亀田親父がとんでもない剣幕で相手陣営に怒鳴り込む（ブック破りで切れた？）

11戦目　カルロス・ファハルド（ニカラグア）戦績　15勝10KO6敗1引　○2回1分28秒TKO
　※ファハルドの最終戦は2005年6月17日（1年近くのブランク有り)で、もともとミニマム～Ｌフライ級の選手

昨日亀田が1階級下げて（ライトフライ）タイトルマッチを争ったランダエダは元々最軽量のミニマムの選手で
亀田とは実質2階級差。本来は12月で引退予定だった選手。

＞亀田戦、視聴率は４２％
抗議4万件もすごいが、視聴率４２％＝神サイ５回分というのが凄い。亀田と同じ境遇にあって同じ価値観と同じ夢をもっているのが４２％とすると、本当に自分はマイノリティ。
視聴率は取ったもの勝ちだし、世間の価値観はＴＢＳなみなので、お咎めなし。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2006080301001768

こんな亀田のカラクリなんてｺﾋﾟﾍﾟが流れていますけど、何でこんなに必死になって対戦相手を選んでるか解らないですね。
負けて更なる成長を得る事だってあるだろうし、『英雄』は負けていけないものなんでしょうかｗ

＞注意喚起の教育も、流れるプールの仕組みすら、事前教育なく、
とてもありえる話だと思いました。
5年以上前ですが、ちいさめの市営プールの監視員をしたことがあります。
そこは毎年同じ会社が募集かけてました。

・応募時は面接のみ、泳げるかも口頭確認のみ(実際泳ぎの苦手な監視員もいた)
・事前教育ナシ(初日他の人に教えてもらいながら巡回をやる)
・1時間毎の休憩時間(15分)は流れるプール内の落とし物確認の時間(モチロン吸水口の確認はしない)

吸水口はビス止めでしたが、営業時間外の確認もしていなかったです。

さすがにあきれて翌年は某遊園地のプールの監視員バイトをしたのですが、自社で採用するだけあって
・泳力テストあり
・営業時間前、時間外の訓練あり
でした。
吸水口は二重でコンクリ止めだったので、やっぱり確認等はしませんでしたが、プール毎にどの辺が危ない等の教育はしっかりしてました。

前者は特に、市の職員はおろか、社員らしき人の姿すら全然見ませんでした。
(何年もやっているリーダー格の人が社員契約していたのかもしれませんが、正社員ではなかったです)

＞プール事故
バイトの教育は、ちゃんとしたそれなりのものをやると時給が発生するのでペーパーを渡して済ませていたようですね。

公営とかではなく、スイミングスクールを一般開放した際の監視員をしたことがあります。
同じスイミングスクールの選手養成コースに在籍していたせいか永力については云々されませんでしたが、設備と救急時のことはしっかりと教育されました（でも無休w）。

訂正。ふじみの市ではなく「ふじみ野市」だった。
＞試合結果に関して、民放各局は横並びだった。どこも、本音は言わない。おっかなびっくり

「微妙な判定」に各局とも統一。二宮清純まで「微妙な判定」。あたかも微妙な判定が客観的事実であるかのような報道だ。さっき、あおい輝彦がチャンピオンではなく”暫定”で本当のチャンピオンではないと言っていた。さすが矢吹ジョー。どうせなら、あしたのジョーぐらいのストーリー書けよ。
「ＴＢＳ＆興行師」は、後の祭りまでも計算だったりしてな。この件に関しては山本一郎さんの論評が的確だと思います。

プールの監視員の業界の事はよくわからないのですが、
警備業の場合はユーザー側の管理が甘いか厳しいかで大きな差ができてしまうんですよねぇ。

ダメな警備員がいれば、すぐに責任者を呼びつけて、二度とこの現場に来ないように言う。ミスが続けば、すぐに業者を変える。こういう管理の厳しいユーザーの現場には、会社も契約を切られないように、必死で教育しますし、出来の悪いのは極力派遣しない様に配慮する。
　じゃあ出来の悪いのはどこへ行くかと言えば、管理の甘いユーザーさんの現場へ行かせるのです。これが繰り返されると同じ会社とは思えないぐらい質の違った警備隊ができていくわけです。
競争の少ない地方では警備会社の質は向上しにくく、結果として地元の警備会社ではなく、遠方の都市部の警備会社に警備を依頼するなんて現象まで出てきたりする。

※　プール事故：渡された吸水口のふた、監視員は認識できず

「無責任体制」「でくの坊」いちいちごもっとも。
でも、今回の事故とよくある水の事故との違いがいまいち分かりません。
人工物を安全に設計・管理する技術がまだまだ不足しているという側面があるような気がします。
もし、吸い込み口の柵が外れたらポンプが自動的に停止して緊急警報が鳴るようになっていたとしたら、事故の可能性ははるかに低くなったと思います。
極論だというのは承知してますが。

※　ボクシング、亀田王座　“疑惑判定”にファンも唖然

控え室やリングでの飾り気のない自然な表情は良かったし、フラフラになりながらも最後まで立っていたのは感動ものでした。
やっぱり、変なパフォーマンスが余計なのだと思います。
観客が納得しないような判定を繰り返すのは自殺行為だってことを、関係者は痛感したのではないでしょうか。
今後に期待したいです。

＞ついでに言えば、この試合結果に関して、民放各局は横並びだった。どこも、本音は言わない。

TV以外ではそんな事は無いです。
とりあえず今日の読売の記事では、「　信じられない判定だった。亀田が新王者となったが、試合内容は完敗だった。」と書かれています。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20060802ie27.htm

他ニュースサイトも同様です
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2274566/detail
http://www.chunichi.co.jp/00/spo/20060803/mng_____spo_____001.shtml
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060803k0000m050105000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20060803k0000m040128000c.html
またガッツ氏や具志堅氏、原田氏ははっきりと「何故この試合で勝ちになるのか分からない」といった旨をコメントしています。

ボクシング板等では今回はラウンドマストシステムによる採点とホームでの試合だった為、ポイントで辛勝したというのが一応の評価のようです。
「試合に対して何がしかの工作は無かった」とするならば、ですが。

あと相手選手側が積極さに欠けるというのは事実だったようで、それに対しては「八百長だから」「倒されにいくリスクを犯さなかった結果」という2つの意見に分かれているようです。
ただ相手は本来その階級の選手ではなかったと記憶していますし、その上積極さに欠ける試合運びだったというのに、そういう選手を相手に後半グロッキーで動けなかった亀田側はやはり力不足では無いかと感じます。
それ以前に「日本の選手と一度も戦った事が無い」選手が海外王者と戦うという時点で何かが間違っていると思いますが。

ボクシングは主催場所によって判定が覆りやすい競技ではありますが、それでもここまでのホームジャッジが行われていいとは私は思いません。
競技者にとっても観客にとっても「記憶に残る試合」こそ意義あるもので、記録はその結果として発生する物のはずですし、そうでなければならないと私は信じます。

真に才能があるならゆっくりじっくり育てればいい。
虚飾で塗り固められたベルトになんて何の意味も無い。

＞でくの坊のごとき＆鉄面皮

こういう事件があるたびに真っ先に思い浮かぶのが日本陸軍です。
たしか、陸軍で対米戦教育（通称ア号教育）が始まったのは昭和１７年に入ってからでしたよね。こういう当事者がまるで他人事みたいに、のほほんと構えているのは日本人の宿痾なんでしょうかね。
賢者は歴史から学び愚者は経験（痛い目にあってから）から学ぶと申しますがまったく
よく言ったもんです。

＞「ＴＢＳ＆興行師」は、後の祭りまでも計算だったりしてな。この件に関しては山本一郎さんの論評が的確だと思います。

これですね。
http://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2006/08/03_054106.html
あとbewaad氏の論評もなかなか。
http://bewaad.com/20060803.html#p01

＞注意喚起の教育も、流れるプールの仕組みすら、事前教育なく

この事件に限らず。最近は企業においてもこんなの増えていますよ。僕の知っている限りチェーン店の大手レストランなどはマニュアルがしっかりしておりました（まるで宗教の洗脳のような教育を行う所もあるそうです。マニュアルが隅々まで頭に入っていないと係官にまるで刑事ドラマの取調べのように―あの電灯を付きつけられて問い詰められるやつ―ＯＫがでるまで徹底的にやられるそうです。
僕が営業に行ったとき、アルバイトが業務に
入る前に壁に貼った心構えみたいなのを何か条も書いた紙をまるで宗教の経文の詠唱のよ
うに唱えていました。店長曰く、そこまでやらないと絶対ダメだそうです）しかし、かたや、運送や倉庫関係になると全くダメダメな所が多いですな。郵便や宅配で配送をサボって自宅に荷物や手紙を隠してたなんて最近多いでしょう。また倉庫の場合。
例えばあなたがネットや通販で商品を買って
違うのが届いたり、予定より何日も遅れて届いたり、壊れてたりしたことは有りませんか？それはほとんどの場合、元受の会社が商品管理や出荷を倉庫会社に丸投げしていて
さらに現場を運営しているのがその下請けや
孫受けだからです。下手すると日本語の読めない外国人などが出荷していたりするんですよ。員数合わせで孫受けの人材屋が連れて来よるわけです。で、謝りの電話を営業みたいなのがかけてくると思いますが。話があんまり通じなくておかしいなと思ったことはないですか？そんな場合大抵そいつらは、ただの
手の空いている派遣のＳＥだったりします。
ほかにトラブルが多いのに対応が悪くて、いったいどうなってるんだ！という会社があればだいたい似たようなもんです。おそらくリストラで本来ノウハウを持っていた古株が技術や経験を伝えたり、それらをマニュアル化するような蓄積をしないうちに会社を去って行ったり関係の無い部署に行っちゃったのも一つの要因でしょう。

以前に、タイトル防衛戦で挑戦者に押されまくられもうやばい、というときに最終Ｒのゴングがなって辛うじて防衛に成功した日本人ボクサーがいたんですが、最終Ｒのゴングが鳴ったのが1分以上早かった、という指摘が続出した記憶があります。
それに比べたら今回はまだ手段がマシかな、と思ってしまいました。

＞1度や2度の接触なら気がつかないアホもいまが、1シーズン丸々気が付か無いなんてありえない。

だまそうと思えばだましおおせるよ。
たとえば元受の会社が孫受けに制服を貸与して現場のアルバイトにも緘口令をしけばわからない。ちなみに俺は信用金庫の電算室のオペレーターをしていたんだが。孫受けだったが制服は下請けの制服を着ていた。
現場で一緒に働いていた職員は全く気が付かなかったよ。俺たちからついうっかりボロを
出したりして話さない限りわかりっこない。
信金なので給与振込みの口座を作ってくれと
頼まれるんだが。その場合。
家が百姓をしていて農協なんですよと、そう言って断った。口座を作ったらバレるから。

>だまそうと思えばだましおおせるよ。
>たとえば～孫受けに制服を貸与
だからそういったエビデンス（×アビデンス→いつもの誤字脱字スマソ）の偽造には金と労力がかかるんだってば。高校生のバイトしかいないような現場に緘口令だけじゃ市担当者が一日おきに来てバレ無いわけがない。プロレスのブレンバスターと一緒でそこに市担当者の騙されようとする意思が無い限り不可能なんだって。

ついでに言えば業務委託の段階で本来、当該地での適用事業報告が必要だし36協定も必要だし高校生がいるなら年少者就労届も必要でしょう。そういった安衛法関連のチェックも市側は、まったく行っていなかったてことだよ。

＞山本一郎さんの論評

つまり、隣の部屋をちゃんと片付けてなかったために731部隊となんの関係もない写真を「偶然」写してしまったTBSが、今度はボクシング中継でタブーのはずのそっち系の人たちをこれまた「偶然」写してしまったと。。。もう放送停止で良いよTBS。

>だまそうと思えばだましおおせるよ。
実例で示してるんだけどな。
クライアントが前に何かあってだまされた
苦い経験でもない限り聞いて来ないよ。
向こうに下請けが内緒で孫受け連れてきてるかチェックする規定でもないかぎり行動は
起こさないよ。だって担当者は自分の仕事が増えるんだぜ？
下請けに現場に連れてこられて
「今度新しく入りました○○サービスの○○
です。よろしくお願いします」
せいぜい挨拶したらそれでおわり。
俺たちが夜勤で働いている間。監督の職員なんて下のフロアか食堂でテレビ見てるよ。
一緒に飲みに行って身の上話聞いてくるようなウェットな関係はめったにならない。

＞偽造には金と労力がかかるんだってば。
制服なんてのは前に止めていった社員のやつ
を貸すんだよ。スーツ着用の会社ならもっと
経費はかからない。バッジだけだ。
市役所はどうか知らんが俺のいた物流倉庫
会社なんてのは綿入れの防寒着を着てるんで
な。偽造コストは関係ないよ。しかも夜勤の
社員の人なんて一人しか居なくてオペレーターと事務員も兼ねてるんで倉庫には来ない。
俺は名刺も下請けの会社と自分の会社と二つ
持っていた。（姉歯と同じだ）

＞バイトしかいないような現場に緘口令だけじゃ市担当者が一日おきに来てバレ無いわけがない。

担当者なんて下手すりゃ通り一辺倒のチェックして事務所でダベッてるか。
だいたいこんな会話だろう。俺とこは
そうだったな。↓
「きょうは、今の所大丈夫？」
「はい、なにもないです」
「じゃ、ＯＫと」全部チェック入れる職員
「んじゃ、下にいるから」
こんかいの役人だって、早々と去っていってどこかでお茶してるかパチンコでも行ってるよ。大阪なんて水道局の職員が見回りに行く先に行ったことにして行かず。労組の事務所で一日中ダベッて帰りに飲みに行って「今日も一日お疲れさん」なんだよ。知ってる？
見回りなんてのは、どっちかっていうと
サボれるおいいしいコースだぞ。
情熱に燃えて不正を発見してやるんだなんて
息巻いてるやつなんてまずは来ないといってもいいだろう。来るのは現場のことを何も
判っていないおっさんばっかりだろう。
俺の経験（転職後の倉庫会社）で言えばパソコンもろくにさわれないおっさんがチェックに来てたので簡単にいなすことが出来た。
（パソコン触れるやつが来てエクセルの出勤表をみられたらヤバかったが）
すくなくとも俺が信用金庫と倉庫会社を
渡り歩いた限りにおいてバレたことは無い。
あなたは現場がどれだけ腐ってきてるか
知らんのじゃないかな？

＞制服なんてのは前に止めていった社員のやつ

訂正
＞制服なんてのは前に辞めていった社員のやつ

>家が百姓をしていて農協なんですよと、そう言っ
　て断った。口座を作ったらバレるから。

いや、むしろそう断った時点で、あなたは孫請けと確定されたんじゃないかな？
今時、あなたの業界では下請け、孫請けを利用するのが当たり前、ぐらいは、一流ではなくとも金融機関の人間は知ってるよ。
にもかかわらず気づかぬふりをするのは、結局のところ、それが一番安くつくと知っているから。
下請けを使わない契約となっているのだろうから、見てみぬふりをする、殊更に指摘するような無粋なことはしない。
しかし、何かことがあれば、責任は信金の担当者ではなく、下請けの業者が被る。
民間企業の場合、よほどの大問題でなければトラブルの追求は社内の問題にとどまるので、それでいいわけだけど、さて、公の問題となると、知りませんでしたでは済まないと思うのだけれど…。

＞下請けを使わない契約となっているのだろうから、

訂正
＞孫請けを使わない契約となっているのだろうから、

＞いや、むしろそう断った時点で、あなたは孫請けと確定されたんじゃないかな？

そんなことはない。だって本当に百姓だったからな。ちなみに下請けのチーフだって入らなかったんだ。

＞それが一番安くつくと知っているから。
残念、高くつくんだよ。なぜかというと地場の信用金庫ってのはシステムを組むときに
当然金が莫大にかかるので大手都銀と組むんだなこれが。（名目上は共同開発）
そういういきさつでオペレーターは大手都銀系の人材派遣会社から入ることになっている。ちなみに俺は２２歳のとき俺の手取りは１３万円で派遣料が月に１６０万円だった。
（職員と飲みに行って聞き出した。自慢げに丸秘だけどってぺらぺらしゃっべてくれたよ）
ちなみにオペレーターなんてマニュアルどうりに作業するだけの簡単なものだ。他に市役所や県庁も請け負っているよ。全部システム
開発時のひも付きだよ。

亀田ネタ投下
http://netanoblog.seesaa.net/article/21758087.html

安全管理
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20190007,00.htm?ref=rss
まだ幼児のいる大石先生のお宅必見

あれ、KOされてたらどうなってたんでしょうね。
十分KOも可能だったと思うんですが、さすがに
ランダエタも横浜港には浮かびたくなかったんでしょうね。
視聴率はすごかったですが、私はどんな八百長が
見られるかと思って見てました。5%分くらいは
そんな人達じゃなかったでしょうか。そんな内容でも
莫大な金になるんですからテレビ局ってのは・・・

>池田憲章氏
　以前、紙媒体（確か雑誌だったかなぁ）で先生の作品紹介してましたよ。
　スパチャン（現スーパードラマTV）でやっていた池田氏の憲章ファイル、とても面白かったですねぇ。SF作品（特に英国ITCモノ）の力の入れ様は秀逸でした。
　番組紹介、池田氏からMTVの元司会者やパックンマックンになってから、なんとなく物足りなくなりましたね・・・

＞にもかかわらず気づかぬふりをするのは、

ちなみに、俺が派遣前に最初に下請け会社からいわれたのは、相手は絶対知らないので絶対ばれるような言動はするな。ばれたら非常にややこしいことになるから頼むよということだった。（前に別の信金で下手を打ったことがあったそうな。バレて派遣料値引きさせられたらしい。ただ都銀との力関係があるので切られないそうな。）
そりゃそうだ個人情報とかいっぱい扱うんだからな。何百本もあるバックアップ用のＭＴ（マグネテティック・テープ）
盗み出すこともやろうと思えば簡単にできる
状態なんだよｗ。エラーの出た古いＭＴなんてダンボールに入れて雑に置いてあるし。監視カメラも無いし監督者は下で遊んでるしホンマに大丈夫かいな？と思いながら仕事をしてましたよ。おまけに守衛は爺さん一人しか
いないし。社員一人一人のモラルが頼りって
感じだったな。まあ田舎だからでしょうけど

排水溝に吸い込まれる事故のニュースはこれまで
何度か耳にした事ありますが、潜水艦に乗ってい
て撃沈されるのや、坑道に注水されたりするのと
並んで死にたくない死に方の一つです（笑
センセの言う通り誰か一人そういう人がいてくれ
たら、ですよね。

>※　ボクシング、亀田王座　“疑惑判定”にファンも唖然

TBS朝のバラエティ番組、「朝ズバ」の司会者、みのもんた氏がお休みなのが残念です。いつも、回りに厳しい（というか、怒っている）みの氏から、どんなコメントが聞けましたかね？

＞これは業者を指導監督すべき市当局が、単に、最低限の仕事をしていなかったということですよね。この連中も、見事なでくの坊ですよね。

そうたしかにでくの坊だ。
なぜなら、名探偵のごとき洞察力に溢れた
エース級の人間はこういった仕事には出てこない。外に出られたら役所が困るからな。
逆に事務所の中にいたらじゃまなやつか、使えねえから、いてもいなくてもいいやつ、或いは位は上のやつが特権で、外に出て暇つぶしするために確保した仕事なのだろう
もし、この仕事を、あの！陸軍省のゴミ箱を見て回ってこのジャガイモはまだ使えるもったいないと一個一個チェックしていたという
東條さんだったらこんな事故はなかっただろう。日本中の役人や管理職は小役人の鏡！
東條英機を見習え！

＞人工物を安全に設計・管理する技術がまだまだ不足

孫請けやひ孫受けにお仕事をぶん投げるメリットはただ一つ、予算をケチりまくって浮かし、お遊びに使う事。それに削りに削った予算枠でやろうとすればどこの施工会社であろうともそんな体のいい技術は作るはずがない。損害を生むだけだからな。

確かに極論過ぎてお話にもならんわ。

＞ボクシング、亀田王座　“疑惑判定”にファンも唖然

勝谷氏おおいに吼える！！
http://www.youtube.com/watch?v=yYnYyX5U09M

＞ランダエタも横浜港には浮かびたくなかったんでしょうね。

審判だってそうでしょう。韓国人は、ラウンドマストシステムによる採点にも拘わらず、３回をイーブンにしたんだろう。（ｗ
問題の映像を見ていない人はどうぞ。内容の信憑性にはついては２ちゃんなのでお含み下さい。尚、場にそぐわないようなら削除しください。＜管理人さんへ

732 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/08/03(木) 02:17:00 ID:SrmBXICJ0
アウトロー板行ってきたｺﾜｽ

724 名前：名無番長[] 投稿日：2006/08/02(水) 20:50:08
亀田の試合に英組長来てる！

725 名前：名無番長[] 投稿日：2006/08/02(水) 21:07:09
んな事言ったら隣のとなりに小林会長もいる

730 名前：名無番長[] 投稿日：2006/08/02(水) 21:21:09
阿形さんの隣は池田さん。その隣は角田さん

735 名前：名無番長[] 投稿日：2006/08/02(水) 21:41:08
住吉の阿形、稲川の池田・中村・金澤、２人挟んでファイティング原田

http://vista.xii.jp/img/vi5452179582.jpg

＞ボクシング、亀田王座　“疑惑判定”にファンも唖然

また日本が世界に誇る伝統的お家芸「八百長興行」発覚か。そういえばボクシング協会は全く叩かれる様子はないが実際どうなのだろう。

しかし、この勝谷という人もある程度内幕は知っていたはずなんだけど。また視聴者ウケ狙いの一発芸なのでは？？？

>２２歳のとき俺の手取りは１３万円で派遣料が月に１６０万円だった。

どう考えてもバブル期以前の昔話ですね。乙。

＞陸軍で対米戦教育（通称ア号教育）が始まったのは昭和１７年に入ってからでしたよね。

　昭和１８年じゃなかったかな？
　課程途中で、この教育に切り替わった山本七平少尉が豊橋予備士官学校から原隊に復帰したのは昭和１８年暮れだったから。

　もっとも、尻に火がつかないと腰を上げないのは、日本人に限った話じゃありません。

> もっとも、尻に火がつかないと腰を上げないのは、日本人に限った話じゃありません。

日本人は問題が起これば対処したり謝罪するから、まだましなくらいでしょう。対外問題ともなれば、絶対に過ちを認めなかったり、居直ったりが当たりまえくらいじゃないの。

>もっとも、尻に火がつかないと腰を上げないのは、日本人に限った話じゃありません。

でも半導体や液晶はそれでサムスンにやられたんじゃないんでしょうか？
前進するべきときには決断が遅く稟議書をまわしている間に他国に抜かれてしまう・・。
でも謝罪するときだけ、なぜか早いんですよねこれが。とりあえず謝っておこうとよく考えもせず簡単に非を認めてしまう。
まずはスンマセンの文化ですからね。昔、神戸新聞のエッセイでこんなのが有りました。
イスラエルで日本人が車を運転していてユダヤ人にオカマをほられました。その日本人は
まことに日本的に。
「すみませんが、あなた私の車にぶつけてますよ」と言ったそうです。で・・、どうなったかというともめにもめて裁判で日本人が負けて相手の車を弁償したそうです。最初に
スミマセンと非を認めたからだそうです。まあ都市伝説かもしれませんけどね。まあそういうイメージを持たれているにか知らないが。東芝もアメリカでノートパソコンでひどい目にあいましたよね。いいカモですよ。、
基本的に臆病なんでしょうか日本人は？
前に進むときはおそるおそる行くが。
逃げるときには方向もろくに見定めずになりふりかまわず走り出す。そんな感じがします。

＞人間という絶妙なフェイルセーフ機能によって阻止される
日本人は人間に期待しすぎなのでは。その一方で機械に対する信頼も大きいのが不思議。自動車とか複雑な機械でも壊れないものだと思っている。

＞後の祭りまでも計算だったりしてな
持ち上げて落とすマスコミの常套手段。賞味期限切れということか。

＞どう考えてもバブル期以前の昔話ですね。乙。

だから言ってるでしょう？
都銀のひも付きだって。いまでも派遣料そんなに変わらないのよ。システム開発は都銀、
とＦ通。マシンのメーカーはＦ通、Ｈ立、Ｎ○Ｃ（例えばＭＴデッキやデスクパックがＨ立なら開発室のパソコンはＦ通、汎用機はＮ○Ｃとかまるで談合でもしたように仲良く・・・）用は外見は信金でも、中身はシステム絡みで都銀に支配されている。現に役員なんて天下りみたいな人もいるし。
それにゼロ金利で儲かってるんだからね。
どっちかっていうと派遣会社がそもそも某大手ＰＣメーカーと都銀の合弁会社でそこが
システム絡みで支配下にある信金に技術者を
派遣しとるわけだ。つまり自由競争の原理が
作用していない環境にある。他の系列は知らんけどな。それに金融機関ゆえ長年の信用の
おける所でないといけないという正論もある。わけのわからない一般の派遣屋が安い見積もりを持ってきたからといって、じゃあこっちにしましょうと電算室に入れるわけがない。

＞亀田
ＴＢＳに抗議の電話をするより、番組のメインスポンサーのとこへ「おたくの製品はもう買わん」と苦情を入れる方が効果的な気が・・・。

TBSの免許剥奪を陳情する署名活動が、ネットで行われています。
２ちゃんでは、直接リンクを張れないように規制がかかっているので、
グーグルで「TBS 免許取り消し　署名」で検索して署名してください。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=t&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2006-26,GGLJ:ja&q=TBS+%e5%85%8d%e8%a8%b1%e5%8f%96%e3%82%8a%e6%b6%88%e3%81%97%e3%80%80%e7%bd%b2%e5%90%8d

もうすぐ１万突破！！

>２２歳のとき俺の手取りは１３万円で派遣料が月に１６０万円だった。

たぶん１６０万円というのは人件費じゃなくって機械のメンテ料かなにか経費で落としてるだろう。中抜きの分はどこかにキックバックで還流してるのがデフォだろう

女性監禁・・・
大石センセの事だから、自業自得とか
書いてるんじゃないかとヒヤヒヤしましたが(^_^;)
犯人は結構男前なんですよ。
監禁王子も男前でしたよね？
もう不思議でならないです。
自分が男前だったら一人に執着なく浮気しまくりです(^_^;)

こんどの犯人は男前かつ金も持っていそうな感じだから、
若い女性が引っ掛かったんでしょうけど。
これはさすがに可哀相ですね。

池田憲章さん・・・
イイですね、池田さんの書く紹介文は。
時々、実際の番組より感動的なのが困ります(^_^;)

＞日本人は問題が起これば対処したり謝罪するから

今回は自発的に記憶喪失してるようですよ。

http://newsflash.nifty.com/news/topics/water_accident/ts__yomiuri_20060803i215.htm

茨木の監禁男
鬼作似だった気がｗ

>どっちかっていうと派遣会社がそもそも某大手ＰＣメーカーと都銀の合弁会社

いまどき、そういう会社は少数派。

資本を引いて、完全な別会社にして他社との比較でコストダウンさせてるよ。

＞資本を引いて、完全な別会社にして他社との
比較でコストダウンさせてるよ。

だから金融機関だって言ってるでしょう？
あなたが論拠にしてるのは製造業のたぐいだろう。金融はだいたいこんな感じのが多く残ってる。まあこれでも見てくれ。
http://www.kcs.co.jp/
http://www.kcs.co.jp/ir/company/031_gaiyou.html

>だから金融機関だって言ってるでしょう

だから、金融機関のお話。
開発会社を抱えるメリットは無い。

開発用の会社を抱えている会社は少数派。
資本を引いて、完全な別会社にして他社との比較でコストダウンさせてるよ。

嘘は書かないようにして下さい。
今時、コンピュータのオペレータ(システムオペレーション)に月160万も払っている金融機関は余程の例外的なところでしょうね。(まず考えられない)60万だったら理解できます。というか普通の金額です。
月160万はかなりの高級SEじゃないと払いません。(プロジェクトリーダークラスでそれもかなりの経験者)

＞嘘は書かないようにして下さい。

本当だからしかたないじゃないか？
道路公団がどう見積もっても４億円の建物
に４０億円も払ってたのと同じような
ものだと思ってくれ。
一般の会社にシステム開発で入るならそうだろうけどな。また孫受ソフト会社が人材を下請けの会社に派遣するときはそれくらいだろう。ただ下請けが金融機関に派遣するときはそれくらい取るわけなんだよ。ダイレクトに入ってる訳じゃないんだよ。間に中間搾取が何段階もあるわけ。会社の取る派遣料１６０万円→社員の手取り給与１３万円

＞160万も払っている金融機関は余程の例外的なところでしょうね。

じゃなくって！
一般の会社に比べて金融機関が余程の例外的
な業界なの。だって預金者に金利なんて払っていない状況なんでバブルより儲かってる
ところもいっぱいある。コストダウンの必要もなし。だから銀行員にはボーナスだって
たっぷり出てるでしょうが？製造業はボーナスカットだって結構あるのにさ。こういう状況を見てるだけでコストダウンする気があると思えるか？

>担当者なんて下手すりゃ通り一辺倒のチェック
その通り一辺倒のチェックてのは役所の場合、普通は書類のチェックってことになるわけだ、例えば正社員等の雇用状況の確認は健康保険証や給与明細もって来いってことになる。(あなたの場合これで直ぐバレちゃうね。)他にも当然、労監提出の安衛法関係書類の写しを添付するわけ、そして現地責任者及びそれに類する人には顔写真入りの身分証明書を首から下げさせる。(とは言え監督員が居ない時は誰も付けない)

それでね、普通は役人ってのは現地来ないから、書類だけ偽装してってことになったりするんだけど現地に一日おきに来られたらそんなの不可能だよ。カバーストーリー作って雇用契約から偽装してエビデンス作るのて大変だから単価の安い仕事じゃ当然そんなことはしない、真面目に請負ったほうが安いから。（笑）

で、昨日のニュースによると例の教育～次長はそのての書類の要求を何度もしたが今現在まで提出されなかったと。(おいおいそれじゃ委託業務開始しちゃダメだろう。)そもそも入札参加資格が無いとかまでボロが出てきて、いやー既得権益にぶら下がった共犯者ばっかりだね。

>TBS朝のみのもんた氏がお休みなので～どんなコメントが聞けましたかね？
いやー休みで本人ホットしてるのが本音じゃない。だってローブロー疑惑の時も全くローブローには触れず、局の意向に沿って亀田を気持ち悪い位にベタ誉めしてたもの。流石に今回それはできないでしょう。（笑）
あの番組は「テレビ局側からの視点」で強い者には諂い、弱い者は罵倒する典型だよ。（それはそれで色々面白いけど）

>嘘は書かないようにして下さい。

http://www.kcs.co.jp/ir/company/031_gaiyou.html
↑
まあ、これ見てくれ。
業界の横綱だ。三井系、住友系、三菱系あと富士通がシステム入れたらここが来るよ。
三菱の社員が車は三菱、ビールはキリンと同じ構造だ。ちなみに三菱の工場の中のベンチャー企業や下請け（三菱の課長クラスが社長してたりする）なんてのにバイトや派遣で行くとだな三菱車は中に入って駐車できるが、他社メーカーの車だったら工場の外の月極め駐車場に金払って止めるわけだ。
俺が最近まで勤めてた倉庫会社なんてのは
社員旅行はみんな系列の子会社の○○トラベルを利用するんだ。格安パックと変わらない内容で相場の三倍位払ってた。ほとんど社員
旅行くらいしか仕事の無いペーパーカンパニーだったよ。だから添乗員はそこの社長
がやってくる。

負け愚民としてはカマヤンの評がおすすめ。
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20060803

>三井系、住友系、三菱系あと富士通がシステム入れたらここが来るよ。
一括請負業務の下請と人材派遣業務では業務の自体の主旨も目的も違うのですがわかってますか？それにこの会社が来るから何だと？

>他社メーカーの車だったら工場の外の
こんなことは何所の自動車関連会社行っても一緒。それだからと、あなたの言いたいことは？

>社員旅行はみんな系列からほとんど社員旅行くらいしか仕事の無いペーパーカンパニーだったよ。
そんなのＪＲだって何所だって一緒。ダウンサイジングとアウトソーシングで社内の不採算部門から分社化して自分の食扶ちは自分で稼げと独立採算制にするのは当たり前になってる。特に用度、保全、福利更生なんかね。
そしてこれも、それがどうしたと？

事例をいくつも挙げてるけど凡庸な例ばかりで全体として何が言いたいのかさっぱりわからない。

トヨタに本田車で行っていた猛者を知っているぞ。
いすゞの工場にはふそうも日野もＵＤもメルツェデスも走ってたわ。
今は系列を超えて部品を納入するのが当たり前だから、部品系は縛りゆるくなってるシナ。

＞会社が来るから何だと？

開発用の会社を抱えている会社は少数派。
資本を引いて、完全な別会社にして他社との比較でコストダウンさせてるよ。と返って
きたので。先のように答えたんですが。
他社と比較できる余地のある業界ではありませんし。そもそも自社や支配下にある企業に派遣する為の会社なんだから。させるはずは
ないでしょう。たとえば一般の派遣会社が営業しようとおもっても、必ずこの大手の派遣会社を通すシステムなんですよ。

主要株主 (株)三井住友銀行、 三井住友銀リース(株)、富士通(株)、従業員持株会　他

取引銀行 (株)三井住友銀行、(株)みなと銀行、三菱UFJ信託銀行(株)

＞ダウンサイジングとアウトソーシングで社内の不採算部門から分社化して自分の食扶ちは自分で稼げと独立採算制にするのは当たり前になってる。特に用度、保全、福利更生なんかね。そしてこれも、それがどうしたと？

俺の書き方が悪かったようで逆に受け取られているような気がする。自分の食扶ちは自分で稼げと独立採算制にする為ではないんだよ。ポスト、部署を作るのが目的。ホリエモンのやってたことと同じ。粉飾。だれかえらいさんのポケットに銭が入るのか知らんが。年に秋しか稼動しない会社でした。
それにね。あなたのおっしゃっているアウトソーシング云々の説明なんて解って書いてるんですから。
言いたいことは、あなたのおっしゃっている
ことはどこかの現場をしらないエコノミスト
が、うわべだけ見て書いてる論文と一緒じゃ
ないかということ。
ひょっとして会社員の経験無いんじゃないですか？
派遣会社で３～４社渡り歩くだけでも世間
一般にいわれているリストラなんてコストダウンなんてただのポーズでやってる所って
あるんだと解ってくるよということ。

>そもそも自社や支配下にある企業に派遣する為の会社なんだから。

こういう考えで派遣会社を自社の資本下に入れているところは少数派。

>派遣会社で３～４社渡り歩くだけでも世間
一般にいわれているリストラなんてコストダウンなんてただのポーズでやってる所って
あるんだと解ってくるよということ。

明らかに嘘。
あなたが書いているような派遣会社が主流だったのは遙か昔のこと。

発注する方もからくりは理解したから、そういう莫迦なことをやっている会社はさける。

＞明らかに嘘。
あなたが書いているような派遣会社が主流だったのは遙か昔のこと。

ウソではないよ。それにな俺が派遣された先で下から見てたり。漏れてくる内部事情なんかでその本社と子会社でこういうことをやっとるというのがあったよというお話。おれは派遣社員なので眺めてただけ。

＞発注する方もからくりは理解したから、そういう莫迦なことをやっている会社はさけ
る。

多分、金融の話に対していってるんだと
思うけど。だから避けれないんだって。
マシンのリースもソフトやシステムも全部
この、俺が孫請けで入ってた会社の元請け
がやってんだから。信金が派遣会社を切り替えようとおもったらマシンやシステムから全部やりかえないといけない訳。何十億円の世界なんよわかりますか？

＞明らかに嘘。

あなたは、うそだうそだとおっしゃるが
現実にこういう会社が存在するんだよ
沿革貼ってるからまあ見てください。
　　　　↓　
http://www.kcs.co.jp/ir/company/031_gaiyou.html

＞＞明らかに嘘。

　私の知り合いに、何人か、派遣という形で銀行のシステムを作っている人がいるんですよ。
　いずれも会社名は一部上場、やっていることは実質派遣扱いで、同じく一部上場会社のシステムを開発したり弄ったり。
　その人々から聞く話と、
| 2006/08/03 18:20:59　氏の以下の話は、いずれも全く合点のいく話で、別段、疑問と感じる所はありません。そりゃまあどんな業界もピンキリですから、ある所にいる人々にとっては疑問な話もあるでしょうが、少なくとも嘘ということは無いでしょう。

>だから避けれないんだって。

避けられなければ、潰れるだけ。

そういったアホな因習に縛られずに、システムを作り直している銀行はきっちり利益を上げつつある。

欧米の銀行がどうやってシステムを作り上げているか調べてみるといいよ。

日本のITの発展を妨げているのは、偽装派遣会社ではなく、不条理な状態を当然だー、どうしようもないーといいつつ、他人のアシを引っ張る連中だ。

>パソコンに、ソースネクストのセキュリティソフトを>インストールする作業があって、所が上手く行かな
>い。ネットが出来なくなったんですよ

　もう昨日の欄なんで見る人もいないかもしれませんが、参考になるかもしれないんで書いておきます。
　このソースネクストのセキュリティソフトって
「インストール前にネットワークの設定が終わって
いる環境にインストールすると、繋がらなくなる」
という現象が起きます。FW周りかとも思うのですが
パーソナルFWを全てカットしても繋がりません。
　解決法は
「セキュリティソフトをインストールした後に、ネットの設定をする」です。
　藤原紀香さんが「ウイルス対策したくてパソコン
買ったんちゃうわ！」と宣伝してましたが、わたしゃ
言いたい「トラブルシューティングしたくてセキュリ
ティソフト買ったんちゃうわ！」

>三菱車は中に入って駐車できるが、他社メーカーの車だったら

三菱重工でこういった規制が撤廃されてもう１０年以上たちますけど？
残ってた菱○なんとかって子会社も一時期のダイムラー資本参加時にほとんど廃止になってる。
三菱自動車ですら今は昔ほど規制ない。車種自体少なくなってるし。

>三菱重工でこういった規制が撤廃されてもう１０年以上たちますけど？

法律で定められた有給休暇が法律どおりに取れないとか、サービス残業が横行してるんだから
な。社内規定なんてただの飾りじゃないのかな

＞日本のITの発展を妨げているのは、偽装派遣会社ではなく、不条理な状態を当然だー、どうしようもないーといいつつ、他人のアシを引っ張る連中だ。

この話の派遣会社（ケーシーエス）のＨＰ見て見たんだが。親方が大手都銀じゃないか。
ここに載ってる株主の銀行なんかで融資を
受けてＰＣシステムを入れ替えようとすれば
ここにマシンのリースやシステム構築まで
依頼しなければならない融資条件になりそうな気が・・・・・・。

この会社、業績いいんだな。株価上がってる
じゃん。

http://quote.nomura.co.jp/nomura/cgi-bin/parser.pl?QCODE=4761&TEMPLATE=nomura_tp_kabu_03&MKTN=O

＞社内規定なんてただの飾りじゃないのかな

いや実際BMWでも入れるんですけど？

>三菱重工でこういった規制が撤廃されてもう１０年以上たちますけど？

たぶん下請けの派遣なんかだったら
「いま、三菱自工は厳しいところなんだから
空気わかってるよね」
というニュアンスでそれとなく言われるかもね。
日立なんて社員寮に入ってたら持ち物検査を
されるって本で読んだことあるしな・・・・

投稿 | 2006/08/04 17:58:09の名無しへ
同上投稿は私(デコイ)に対するコメントと解するが異存はないか？だとすれば下記部分は特に無礼で喧嘩を売っているとしか思えずそれ相応のレスをつけさせていただく。

>言いたいことは、あなたのおっしゃっていることはどこかの現場をしらないエコノミスト
>が、うわべだけ見て書いてる論文と一緒じゃないかということ。
>ひょっとして会社員の経験無いんじゃないですか？派遣会社で３～４社渡り歩くだけでも世間
>一般にいわれているリストラなんてコストダウンなんてただのポーズでやってる所って
>あるんだと解ってくるよということ。
いいか、どの会社でも分社化の最大の狙いとメリットは人件費抑制だ。それは単に直接給与だけの話ではない退職金はもちろん、残業、休出、賞与、有給休暇、福利厚生を親会社の正社員と同様の人員と経費を必要としないということだ。だからこそお前のように安月給でコキ使われる派遣社員が存在するのじゃないか。それを知ってか知らずか「コストダウンなんてただのポーズ」などと言う馬鹿者に現場をしらない云々言われる筋合いはない。

そしていっぱしの人間として扱って欲しければこういった場でもハンドル使う等それなりの礼を尽くせ。分社化と派遣による経費削減にオレは賛成しないし前に書いた通り業務請負と人材派遣は違うわけだが
(http://www.ablework.jp/client/difference.html)
現実として派遣業法を厳しくするどころか緩和する方向で検討がなされてるし、ホワイトカラーに対する労働時間制を見直す動きもある。それらは下請、派遣労働者を狙い打ちにしていて到底容認できなし、その立場には同情もする。

＞いや実際BMWでも入れるんですけど？

おそらくこんな話じゃないかと思われ
守衛「ちょっと待った！その車は通れないぞ」
社員「いやだな～、これ新型のディアマンテ
　　　ですよ～」
守衛「う～ん・・そう言われるとなんとなく
　　　　そんな感じも・・・・」

>三菱自動車ですら今は昔ほど規制ない。
dadaさんの言うことも正しいし、いやまだまだ系列の縛りは厳しいという他の皆さんもおそらく正しいと思います。

私の実体験ですと重工の相模原、国内唯一の戦車工場に行きますと構内の車は100％、自工の車です。何らかの縛りがあると見た方が妥当でしょう。
一方で電機の営業車の入替で自工ではなく日産にしたので担当に聞きましたらdadaさんご指摘の通りでバリエーションが２グレードしかなく買いたくても買いたいグレードが無いとのこと、後は営業は系列より顧客先の意向の方を優先するとのことでした。
また系列と言えば追浜のカルソニックは前は日産じゃないと場内に入れませんでしたが、マツダ、ホンダと供給先を増やしましたから今はトヨタ以外ならオーケーですね。
横浜のＢＳも前はＢＳのタイヤでないとダメでしたが今は入れます。

でその辺のことを日産の某大手一次下請工場の担当者に聞きましたら、表立って規制はしてないが、仮に他メーカーの車を構内に入れると総務がそれを見ていて、どの部署の何の用件で入門させたかをチェックし後日、上司から担当者が他メーカーの車を入れた止むを得ない理由を聴取されるそうです。ですから担当者は出入業者などが他メーカー車を入場させないよう細心の注意を払うそうです。
いすゞの特機車両の社長も査察が時々あるのでまずいと言ってましたね。

なわけで系列最上位のメーカーには企業イメージもあり露骨に他社製品排除を行っていないが、その下請会社、出入業者には今だに強い縛りが働いていると考えるのが妥当ではないでしょうか。

>一般にいわれているリストラなんてコストダウンなんてただのポーズでやってる所って

本当はコストダウンの為の部署なんだけど
会社の内情を良く知らない派遣社員の方には
無駄な部署に見えるというのはあるよ。
　あなたが書かれた倉庫会社の子会社であるペーパーカンパニーみたいなトラベル会社っていうのは、年に社員旅行の時しか稼動していないそうだから、ひょとしたらリストラ対象者を出向させる部署ではないのかな？
だったら仕事なんてないはず。慣れない添乗員をやらせてかつての部下にパシリをさせられる。どのみちリストラが済んだらそこは閉鎖されるだろう。うちの会社もリストラ対象の部長なんかマイナス４５度のマグロの冷凍庫に移動させられたりしてるし。今は嘱託社員で交通費は半分自腹の元課長もいるよ。

リーマンさん
>何らかの縛りがあると見た方が妥当でしょう。

社員割引や、関係者優遇ローンがあるのかもしれませんね。

某メーカーで働いていたとき、ボーナス時期や給料日に割引価格で申し込める製品カタログが社内で回されていました。

>>何らかの縛りがあると見た方が妥当でしょう。
これ私（デコイ）です。↑
>社員割引や、関係者優遇ローンがあるのかもしれませんね。
確かにそうなんですけど、工場構内ってはどこの会社も社員の通勤車は乗り入れ禁止で大抵は場外に大きな社員専用駐車場があって、まぁそこは自社の車で確かに埋め付くされてます。じゃ構内に乗入れてる車は何かと言うと、業務上必要で入っている、下請や施設メンテなどのあるいは工事車両などの出入業者が大半を占めます。それが件の戦車工場では全部が全部、三菱なんですからちょっと不気味でまぁ強力な縛りがあるなと思ったしだいです。

>>何らかの縛りがあると見た方が妥当でしょう。

食品問屋のセールスですが。こぼれ話を少し。
某大手スーパーに秋になって商談に行くと。
必ず夏限定缶ビールを「これはあなたの所の
割り当てです。ご協力ありがとう」と言われて２０～３０ケース（ケース１０００円だけど）買わされた。もちろん当社に納入してるメーカーにも回すんだが。
ダイエーの時は最悪だった。ビール以外にペナントレース優勝と日本シリーズ（負けても残念セールやるし）で二回も協賛させられるし。オリエンタルホテルとで二重に取られたな。秋から正月にかけては、とにかくいや～な季節だった。
あんな他人のフンドシで相撲を取り巻くって
る商売でなんで倒産するのかねえ？
つっ立って「アイスいかがですか～」なんて
試食を差し出すおねえちゃんのバイト代だってうちの会社がだす慣行なのに。
まあ、ソフトバンクになっちゃったんで
昔の思い出だけどな。
ほかには映画館をやっている会社がＦＣでコーヒーチェーンの店舗をやっていて
そこにも納入してるんだが。集金に行ったら
割り当てで「ゲド戦記」のチケットを３０枚買わされた。（集金の金額からすでに差っ引いてあるんだもんなあ・・・すでに会社名を書いて封筒にいれてあるし）もちろんこれも
当社がコーヒーフレッシュを仕入れている
某大手乳業メーカーに買わすんだけど。ｗｗ
こういうのがジブリの１００億行ける！
のなかに貢献してるんだろう。
チケットの行き先はどこかって？
乳業メーカーがいらないからそちらで使ってよと言ってきたら支店長が金券屋に売りに行く。もちろん彼の小遣いだｗｗ。

>>何らかの縛りがあると見た方が妥当でしょう。

食品問屋のセールスですが。まだネタがあったのでｗ
遊園地、テーマパークなどに取引先があれば
社員旅行は必ずそこ。（地域ごとに今年はどこそことローテーション決まってます）
西日本地区が長崎ハウステンボスのとき長崎支店のやつはトラックでハウステンボスに来て納入してから旅行に合流した。（２人きて一人が残るかたち）ちなみにホテルで出される料理の材料はかならず当社の長期在庫品が
でる。（生もの以外は全部怪しい・・・・）

＞そういったアホな因習に縛られずに、システムを作り直している銀行はきっちり利益を上げつつある。

ひとに聞いた話ではあるが。
お客さんが一番良く使う、ＡＴＭの機械を
常に最新の物に更新していってるかどうか
を見たら、その金融機関がどういった姿勢
かよくわかるそうだ。数世代古い画像の荒い機種や押しボタン式を使ってるところを
たまに見かけるでしょう？
ボタンが手垢で汚れてたりしているし。
そういう所は、田舎で寡占状態でノホホンと
していてもそこそこ稼げる体質が染み付いて
いるところか、あるいは設備投資の余裕の無い所かだ。パワーショベルでやられるところは、だいたいこういった類。