大石英司の代替空港

＞ゆびとま
小久保さんも確かに被害者だわ。でも、選挙が無ければ付け入る隙がなかったかとみるか、長崎県知事に当選した後で付け入られたかもしれないかと思うと、それも度量や器量のうちかもしれないと。
＞塩素
C兵器は間違いなくあったわけで、いつ本物の在庫が出てくるか？という練習は当然やっているのでしょうね。

クラスター爆弾は何も航空機からの投下使用ばかりではありませんが？
面制圧目的で地対地で使用される例が増える（地雷の代用品としての使用も増える）から先回りしての禁止目的の会議なわけで。

＞信頼関係が損なわれるなんて言っているけれど、取調室にそんなものははなから無いでしょう。

　かつて特捜部にいた検事に言わせるとあったそうですよ。カウンセリング的な取調べというやつが。もちろん、拷問だとか怒鳴ったりとかはせずに、情に訴えて自白させるんです。
　刑事ドラマで見るように、カツ丼食わせて「故郷はどこだ？」とかやってるかどうかは知りませんけど、可視化したら、非常にドライな取調べになることは間違いない。
　相手の情に訴える取調べができる能力は属人的なもので、簡単には後輩に伝承できないので、違法な取調べが行われる危険と比較すると、可視化した方がましでしょう。

>先回りしての禁止目的の会議なわけで。

行ったい何を先回りしているのやら…。

地雷を禁止したら、別の兵器が発達してその穴を埋めるだけ。

地雷の禁止によりアルマジロのようなもっと非人道的で効果的な兵器開発が加速されるだけのこと。

>クラスター爆弾
その前に民間人を狙った人間爆弾だとか車爆弾だとか仕掛け爆弾だとかは非人道的でないのか？
三カ国が賛成しなかったという前に、まずその非人道性を全会一致で宣言しろよ。（もしかしたらそれがあって報道されてないだけかかも知れないけど）

自分達を理知的と考える人々によって自軍の戦い方を制限した結果、戦場はより悲惨なものになり戦後はさらに悲惨な結果になった例は幾らでも
あるのに、自称理知派は体験から学び歴史からは学ばない。

くだらない。そんな言いがかりの屁理屈ならすべての兵器を禁止しなけりゃ全ての兵器を野放しにしなけりゃならないのか？
しない善よりする偽善だよ。
所詮この世は偽善なんだから。毒ガス細菌禁止しても核の使用は国際法で野放し。
自爆攻撃を国家組織として作戦だててやったのは旧軍ぐらいじゃないの？

>しない善よりする偽善だよ。
クラスター爆弾の禁止は偽善どころか無意味です。

無意味な行為を繰り返すな。
それだけのことです。

国際条約などである種の兵器が禁止されるたびに、
兵器萌えな人達が哀しい気持ちになるのは理解できます。
共感はしないけど。

・・・フムフム。
　冗談でホーリー・ネームを持つというのも面白いかも知れませんね。それか２ｃｈみたいなナンバー制。　取り敢えず、誰が誰にというか某が某に、何が何に就いて何を話をしているかすら解りにくいのは、当事者同士の議論に差し障るだけでなく、傍から観ていても難解で「チンプンカンプン」！
・・・と、独り言。侘しいのぉ～。

>ウド缶
関係ないけどウド缶に対抗して熟女ライス置いときますね。
https://ec.sod.co.jp/image/12802_02.jpg

そういえば昨日のオマケでその場で五千円って　エェエエーー？？そんなシステム知らない？？？
ワンセット2千円に値切ったことあるけど…
イスラエル娘とロシア娘が同席してお前らモサドとKGBだろって言った事あるけど…
以上横須賀にて

>地方議会は土建屋が牛耳っているみたいなことを言いますが、数字からもそれがただの嘘っぱちだということが解る。
　土建屋の声がやたらと大きい県議会はまだまだ多いのじゃないのかな。人数の問題じゃないでしょ。仕事を取りに議員になったんだからほかの議員より必死ですよ。

鹿児島県議会は、一党独裁とまではいかないが８割が自民党の議員。逮捕された県議は無所属だったのでしょう。自民にあらざられば人にあらず。知事は絵に描いたようなエリート官僚で自治省上がりだ。他人の領域に嘴を挟むようなことは絶対しない。権力そのものである警察の監視が怠るのも頷ける。これがデンパ知事の慎太郎や康夫だったら早期にいちゃもんつけてますよ。
「たたき割り」ということは初めて聞きましたが、度重なる警察資料の流出で、自白を待たずに自白調書を作成していることも、選挙中は選挙事務所や集会所に出入りする車両まで監視対象になっていることもバレてしまった。ただし、これは都市部のはなしで田舎だとでやりづらそうだ。選挙中、監視ができうる地域だとしたらこんなでっち上げ事件は起きなったかもね。

＞カウンセリング的な取調べというやつが。

　実際、刑事裁判の大部分は、被告人が事実を認めている自白事件であって、捜査の過程で検察は証拠をガチガチに固めているのが常なんす。で、弁護が始まるまでの段階で、捜査機関は「本当の味方は弁護士じゃなくて、捜査官」と暗示をかける。で、ゲロ。しかし、それが本当のこともあれば、でっちあげのこともある。実際には、刑事弁護の大半は、事実を認めた上で、不起訴処分に持ち込む捜査弁護か、自白した上で情状に訴える情状弁護になっている。今回のような無罪事件は、普通の弁護士なら人生に一度あるかどうかの経験です。
　検察官と弁護士、裁判官は同じ教育を受けているから、あんまり無罪判決ばかり出るのも、問題はあるんですけどね。

＞熟女ライス
　それは、パック製。
＞ワンセット2千円に値切ったことあるけど…
　これは、パック制。
＞イスラエル娘とロシア娘が同席して
with デコイ氏で、PACKⅢ。

で、こっちはBACK３。うっ。誰か続けてくれっ（良いとこ取りしてスマヌス）
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se214791.html

自己レスです。。。虚無なり。

イ・パクサ（李　博士）the 怒涛のポンチャッカー
http://www.orcaland.gr.jp/~morris/epaksa/jcd.htm

＞余人を持って代え難い

三宅氏の発言はTVタックルでのものだったと思います。

　三宅はん流の皮肉ではないかと、思わんでもないが……

　宿舎の片付け、着手したばかりだが、ガラクタの量に思いやられる。転居は、国家公務員の宿命とはいえ……

＞無意味な行為を繰り返すな。

日本の軍ヲタはどうして1か0かのデジタル思考しかできなんでしょうかねえ。
ものすごく純情で誠実なのかな？
発案者も条約で不発弾被害が0になるとは考えていないでしょうに。
ちょっとはマシになることに意味があるのですよ。

　ん？三宅島の土○○○？あれの避難先は東京あきる野市か。他に考えられるのは埼玉テレビが映るお宅＝宿舎＝宿命＝寮＝畳は敷いていないし、侘しい発言は怒涛の韓流の疲労・・・仕方がないので詮索はもう止めにします。野暮でした。

>>日本のクラスタ爆弾とかMLRSとか

本当に領土防衛のみで使われ、なおかつ、完璧に近い除雷作業を状況終了後速やかに行うことを義務づける「縛り」が法律で明文化されていれば、まだいいでしょう。
それでも、本土防衛に使う場合、逆に、状況中の自国民への誤爆可能性が、通常爆弾とは比べられないほどに長期間かつ広範囲に起きうる訳で、果して使うべき代物かどうかは懐疑的ですね。
せめて、子弾に自爆装置か信管を焼ききるタイマーをつけて一定期間で無力化できるような改良をおこなって、弾薬を総入れ替えすることは必須でしょうね。

しかし、今後の流れとして米英枢軸と組んでの連合軍になるか、国連なりASEANなりの征伐軍としてになるかはともかく、自衛隊が日本領外で明確な（正当防衛の範囲を逸脱した）武力行使を前提とした兵力の投入を行う可能性は高くなることはあっても低くなる可能性は極めて少ないですから（これは制服組と言うよりはシビリアンの代表である政治側に無茶な軍拡や無闇な軍事力行使を目指す意向が強くあるとこの間の状況を見ていると考えられるからですが。）、現状のまま状況が進めば、領土外でクラスタ爆弾やMLRSなどを実戦使用する可能性は高いのでは無いかと思いますが。
果して、使用した子爆弾の不発弾の爆破作業などの後始末を、使用した日本が責任をもって行うということは保証できるのでしょうか？

そこまで責任を持ち、更に現地に触雷対策や不発弾処理の指導も含めて自衛官や退役自衛官・警察などの爆発物処理のエキスパートを投入する覚悟が政治の側にもあるのでしょうかね？

そうでないのならば、多分外務省の言い分一つ取ってもそうではないようですから、禁止条約を批准して、保持する子爆弾散布型兵器は実戦しようしないことを国際的に約束することが、政治的・経済的に日本を孤立させないための方策だと思いますし、
中国やロシアあたりが「安かろう悪かろう」で旧式のクラスター爆弾やスメルチやウーラガンなどのロケット砲に使われている子爆弾散布型弾体を紛争当事国に乱売した時に明確に批判・制裁側に回れるし、売ったり使ったりした国への制裁を発議する事自体容易になる
…武力を使わずして、外交努力にて国防を行う努力を尽くし、自衛隊や海保の武力使用は「最後の切り札」とするのが六十数年前の敗戦から得た教訓ではなかったのですかね？
それが、今後も確実に続くという保証が、どの程度あるんでしょうかね。

>それでも、本土防衛に使う場合、逆に、状況中の自国民への誤爆可能性が、通常爆弾とは比べられないほどに長期間かつ広範囲に起きうる訳で、果して使うべき代物かどうかは懐疑的ですね。

専守防衛とは、自国民と自国領土を犠牲にして敵を打ち払う方策ですよ。

>武力を使わずして、外交努力にて国防を行う努力を尽くし、自衛隊や海保の武力使用は「最後の切り札」とするのが六十数年前の敗戦から得た教訓ではなかったのですかね？

いいえ。

60年前の教訓は、戦争で相手に被害を与えなければ譲歩は得られない。

敵は本土の外で撃破せよ。です。

硫黄島などの数々の激戦を闘ったからこそ、アメリカから譲歩を引き出すことができたのです。

>果して使うべき代物かどうかは懐疑的ですね。
使用しないで敵を撃破できるという保証はあるんですか？

以前この話題も取り上げていましたよね。
心証はクロでも、これ以上あきらかになるのは
難しい気がしますが・・・

田中康夫のクイズミリオネア
http://blog.livedoor.jp/tuigeki/archives/51446099.html#comments

多選知事の弊害が無いと言い切ったのは全国で６知事。
実際に多選なのは高知の橋本や岡山、長崎などの３選目の中で、初当選の長野県知事が多選の弊害は無いと言い切っているのは異様でした。

　硫黄島や沖縄で、アメリカがどんな譲歩をしたのか教えていただけますかねえ。

　枢軸国が無条件降伏するまで戦い続けるというのは、戦争初期から何度も連合国同士で確認されてきたことで、それをアメリカがいまさら破ることはありえないし、実際破らなかった。

>それをアメリカがいまさら破ることはありえないし、実際破らなかった

アメリカは破りました。

日本の占領はアメリカ一国で行われ、日本は国体を保持し、領土の返還まで行われています。

日本は条件降伏。ドイツとはまったく状況が違いますよ。

歴史を勉強しましょうね。

↑何を言ってるんですか。占領を米国一国で行うだとか、国体を護持するとか、領土を返還するなんて約束なんてなかったじゃないですか。事後的に、日本に寛大な占領政策があったといっても、降伏そのものは、無条件降伏以外の何者でもない。
be subject to GHQの意味がどうとかいまさら言い出してもムダですよ。日本政府内ですら、その意味で意見が割れて、統一見解が出ず、結局、玉虫色のままで終わったんですから。

＞降伏そのものは、無条件降伏以外の何者でもない。

無条件降伏を要求されたのは日本帝国軍だけですよ。

ポツダム宣言に基づく降伏文書をご存知ありませんか？

硫黄島や沖縄のおかげで、本土決戦を回避できた。
これこそが、アメリカの譲歩ですよ。

ポツダム宣言は日本軍と日本国政府を区別しているとかいうあの議論でしょ。
いまさらメザシをつつくようなことは止めませんか？
　日本が降伏しなかったら、アメリカは躊躇せずに上陸作戦を敢行していたに決まってるじゃないですか。コロネット作戦やオリンピック作戦がペーパープランだとでも？

　なるほど、硫黄島や沖縄で、栗林や牛島は悪条件をものともせずにがんばった。それは認めましょう。しかし、いくらがんばったからといってそれが何の役にも立たないことはよくあるし、実際、何の意味もなかった。局地戦で多少の損害を与えて米国の戦略が変化するんだったら、真珠湾攻撃やシンガポール攻略で、連合国と講和条約が結ばれてますよ。

それに、本土決戦を回避したのは日本政府の決断であって、米国が止めてくれたんじゃありませんしね（爆笑）

>（爆笑）
ってね。
あんたの言うことは勉強になるし、いつも関心させられるけど、その爆笑の二文字にあんたの性格の悪さが滲み出てると思うよ。

本土決戦を回避したのは日本政府の決断であっても本土決戦を回避したかったのは米国の事情じゃないの？だから原爆まで市街地に落としてるんでしょ。上陸作戦を敢行し夥しい消耗を続け、ついには交渉相手の政体する存在しなくなった後、さらに非対称戦を戦い続けるのか？
今のイラクを見るにつけその考えは更に強くなったよ。沖縄、硫黄島etcで米国は悟ったんでしょう。さらに時間をかければソ連を南下を許すし。

いやぁ、悟ってないから朝鮮でもベトナムでもアフガンでもイラクでも勝てないんじゃないですか？

まあポツダム宣言自体は経済維持するだの奴隷化しないだの軍隊は武装解除したらちゃんと返しますよ（シベリア抑留は何なんだ）とか散々条件はついてますな。

ただ、無条件降伏の定義が
「交戦国の一方が一定の降伏条件を無条件に受諾して降伏すること。」（大辞林より）ってだけで。

相手が「うちの領土全部あげて賠償金払うんで降伏してください」と言う条件を出したんで丸呑みしたら無条件降伏。おかしな気もしますがそれが定義ってンだから仕方無い。

中身を見ずに字面だけで判断する人に対する印象操作としてはベストでしょうね。この定義を考えた人を褒めてあげたいです。

沖縄や硫黄島は、まあこの二つだけで太平洋戦争における米軍の死傷者の１／４を叩き出しているわけですからねえ。これがアメリカの意思決定に影響したかどうかと言うと歴史にＩＦは無いですからなんとも言えませんが。
冬戦争なんか起さずに最初からカレリア地峡をソ連に割譲していたらフィンランドは今よりも更に繁栄していたんじゃないか、と言うのと同じでせん無きことでしょう。私はソ連に併合されていたと思いますが。

＞日本が降伏しなかったら、アメリカは躊躇せずに上陸作戦を敢行していたに決まってるじゃないですか

するわけないでしょ。

当時の新聞は、きちんと硫黄島の損害を伝えていたので、反戦や停戦を喚起する世論は存在していました。

>真珠湾攻撃やシンガポール攻略
で、連合国の戦略は大きく変わりましたね。
局地戦でも戦略に影響を与えます。

いいかげんに、後知恵で歴史を語るのは止めたら？

失礼。

投稿 | 2007.02.26 20:02　は、ほるほるです。

いやまあ、日本が降伏しなければアメリカは最終的には上陸作戦を決行せざるをえなかったでしょうし、それにより予想される損害の大きさには、多少の躊躇や、その損害を回避するための模索も当然あったでしょう。また、ソ連が日本本土に侵攻する前に片をつけ、戦後処理を優位に進めたい、という考えもあったでしょう。ポツダム宣言や原爆投下を含む、終戦間際のアメリカの政策にはそれらの思惑が反映されていた、と考えるのは自然なことと思いますし、そういう資料も出てきていたんじゃありませんでしたけっけ？

橋本氏の多選で県は腐り果てていますよ。
たとえばこれ。橋本氏の鳴り物入りで作った掲示板。橋本氏のお気に入りに外注してエライ高コスト。
http://www.plat-kochi.com/index.shtml
ところが、うるさがたのオンブズマンのおっちゃん達が掲示板で熱い議論をはじめ、県職員が密室会議でアクセス禁止にしたからさぁ大変。
本来、橋本氏を支持していたはずの「市民派」のオッサンたちが、情報開示請求をするなどボロが出るわ出るわ。議事録一つ作る能力がないのが県の幹部だとばれちゃった。
年間数百万の予算を付けて、本来は外郭団体の筈の協議会が県幹部で占められ、アク禁も県幹部の思いつきだったなど、ボロボロですわ。お飾りの民間委員も逃げ出しちゃいました。
結局、高知地裁にアク禁の差し止め仮処分請求を起こされた途端に閉鎖。
予算を無駄に垂れ流す様を指摘されてもほっかむりで、情けなや県議会も動くに動けぬ体たらく。
そもそも、県という行政機構がBBSの様な憲法訴訟食らうリスクの高いものを運営することに無理がある上に、担当県職員は橋本氏の褌担ぎで無能の権化。随意契約で妙に見場だけ良くて使えないサイトを運営し、運営が行き詰まっても半年以上凍結して右往左往するばかり。なにしろ高知県内のインターネットホームページ関係は利権の巣窟ですからねぇ。どこかしこも見場ばかりで中身空っぽ。版権無料で使わせてもらえるアンパンマンキャラを散りばめてバナーベタベタでハイ百万。
面白い事例では、M下を追い出された企業ゴロのオッサンと妙なコンサル契約を結び、県内にベンチャーが一つ出来ればハイ百万。星の数ほどインチキベンチャーを作らせ、億単位の金をもって行かれ、ベンチャーは片っ端から潰れてゆきましたトサ。なにしろ、変なコンサルのオッサンへは金が行くが、ベンチャーには支援もコンサルも何も無しというこれまた見場ばっかりの数字稼ぎなんですね。
橋本氏の周りには公金にたかって、高飛びする変な人物がゴロゴロしております。
このようなチンケな利権からオリックス利権など高知県は橋本利権で雁字搦めですが、橋本フーリガンたちは、「溝淵・中内時代の暗黒が再来して良いのか」と、まるでボルシェビキのアクチブみたいなことを連呼しとります。

橋本氏はミカカと不治痛がらみで色々と取り沙汰されますね。
高知情報ハイウェイなるものをゴア氏にあやかって「整備」したものの、面白いことに、ギガビット基幹ネットワークが、高知県内のみで、県外とはつながっていなかったんです。従って、帯域が全く有効に使われず、僻地の幼稚園や小学校とインターネットでビデオチャットをした程度しか使われませんでした。
で、高知大水害の年に県外と接続するNTTの幹線が国道ごと崩壊し、名実共に「高知イントラネットハイウェー」と化した訳です。数日、高知はインターネットから切断されました。仮復旧後も室戸、足摺周りの細い線で、メタメタでしたね。何のために大金叩いて山の中に光ファイバーを引いたのかさっぱりわかりませんでした。
現在、この情報ハイウェーは完全に陳腐化し、結局誰も使わない電線工事をしただけに終わりました。喜んだのは橋本氏とつながりのある中央ゼネコンと電線屋、不治痛くらいのものでしょうね。
まだ、使われる分、広域農道の方がマシですわ。

>ya-mana | 2007.02.26 23:55

・・・・もうやめません？

　私は最初から結果論を言ってるんですけど。レトロスペクティブに、戦争末期での抵抗は日本の得になったかどうかという話をしているわけですね。結果は、得にならなかった。硫黄島はともかく、沖縄の民間人の犠牲は看過しがたい。
　戦力差が圧倒的な敵国が、断固として相手国政権を打倒するまで戦うと宣言してしる状況（大西洋憲章以降）で、交戦相手国を牽制できる同盟国もないのに（フィンランドにはそれがあった）、どんなに抵抗しても無駄だということは明らかだと思います。
　孤立無援な状況に陥る前に、仮想敵国を牽制できる、有力な同盟国あるいは友好国を作っておく方が、少々の戦力拡充よりもずっと有効でしょう。

　だからといって、対人地雷やクラスター爆弾禁止が望ましいなんてぜんぜん思わないですが。あれで日本の平和志向がアピールされ、友好国が増えたかというと、そんなことはないですし。

>結果は、得にならなかった。

結果は得になった。
沖縄の犠牲ばかりクローズアップされるけど、本土でも民間人の犠牲者は出ていますよ。

>戦力差が圧倒的な敵国が、断固として相手国政権を打倒するまで戦うと宣言してしる状況

だからこそ、その宣言を無効にするべく、相手に大量の出血を強いるように戦うのですよ。

日本は、クラスター爆弾禁止など、米国や中国が加入しない条約には入るべきではないですね。意味がないから。京都議定書自体、自民党の暴挙でしかない。自慰は個人生活に止めるべきです。

重投ｽﾏｿ。Artane氏は日本の海外での武力行使を心配されてますが、日本が核を持てば非倫理的な戦争にお付き合いする義務は激減するでしょう。北朝鮮が核武装化した以上、今後イラク戦争よりも筋の悪い戦争ですら戦争支持＆参加による内閣消滅の可能性は減ると見てます。日本の平和イメージを維持したければクラスターじゃなくて「核武装」ですね。

結果論と言う観点から言うならば硫黄島や沖縄は大成功と言っていいと思いますよ。何といっても本土決戦を回避できた。
アメリカがポツダム宣言を出した要因の一つがソ連の対日参戦準備がある訳で、それを考えるともし硫黄島が当初の予定通り５日、沖縄が１ヶ月で陥落し時間稼ぎが出来なかったらそのまま九州や九十九里浜への上陸作戦が行われていた可能性が出てくる。
勿論硫黄島や沖縄で大して損害を受けなかったならば本土決戦のコストは低く見積もられるでしょうしね。
そしてソ連ドイツの例を見るまでも無く本土決戦は圧倒的に悲惨なことになります。
下手すりゃ松代大本営で延々攻防戦やっている時にソ連に北海道ぐらい切り取られていたかも知れません。

又、結果論と言うならば「共産主義の防壁は半島に丸投げして戦後の高度成長を成し遂げた」と言うのは素晴らしい結果でしょう。果たして硫黄島沖縄が無くてもそれ以上の結果が出せたか？

ま、歴史のＩＦと言う奴ですかね。仮想戦記にしかなりません。

アメリカと戦争しなかったら財閥解体も農地解放も行われず軽工業中心のインフラが残り半島で共産主義者と対峙しないといけないんで案外悲惨なことになってたかも知れないですしね。

　いや、違う。日本にとって最悪の路線は、佐藤大輔が「征途」に描いたように、何かの歴史のいたずらで、終戦が遅れて、ソ連が日本本土に上陸してくることです。ドイツのように。
　つまり、抵抗せずに、敗北が決定的になった時点で、さっさと降伏していた方がはるかにましです。

>敗北が決定的になった時点で、さっさと降伏していた方がはるかにましです。

余力十分の陸軍がクーデターを起してやりあっているところにソ連が侵攻してくるんじゃないですかね。
ポツダム受諾ですら原爆とソ連参戦と言うインパクトがあって始めて実行できたんですから。