« FedEx機全損 | トップページ | 死闘 »

2009.03.24

中性脂肪の謎

※ 貨物機事故4分前に「風急変」の情報 管制官から機長
http://www.asahi.com/national/update/0324/TKY200903230348.html
*着陸失敗のMD11型機、海外でも横転事故…難しい操縦性
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090324-00000074-yom-soci

 ウインドシアだから、みんなが墜落するわけじゃなく、それ以前の便は無事に降りている。となると、MD11の機体特性自体に問題があったか、パイロットの操作に問題があったかのいずれかということになりますよね。

 問題はむしろ、この事故で、欠陥空港成田の問題がクローズアップされたことで、今日も大量の欠航が出ているでしょう。あれって、関空や中部に割り振るわけにはいかないんですかね。
 そこが使えないことが解っていたら、余力がある空港へ回せるような態勢を整えておかないと、いざ災害で空港が全く使えない、という状態の時に困ると思うのですが。

※ イチロー、米撃破に「特別な感情ない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090324-00000018-sph-base

 今日は中一日の休日を取れた韓国の方が有利な気がしますが。
 これ結局今日を含めて韓国と5戦対戦でしょう。いくら何でもと思うし、これは相手がたまたま韓国だったから、視聴者のテンションも関心も持ったけれど、たまたまベネズエラと5戦します、なんてことになっていたら、ブーイングは凄まじかったでしょう。一回負けたら終わりというのも何だけど、せいぜい敗者復活戦で、二回当たる程度にしなきゃ駄目ですよね。
 ただこのWBC自体が、アメリカ人の興味不足で、次回大会辺りで最後になりそうな気もしますが。
 ちなみに本日の試合放映は9時55分からTBS系列にてです。

 ↓その他の話題はメ-ルマガジソにて

※ 低所得者向け愛知県営住宅、世帯年収1800万円で入居
http://www.asahi.com/national/update/0323/NGY200903230012.html
※ 人間型ロボットがモデルデビュー 日本ファッション・ウイーク開幕
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090323/trd0903231925009-n1.htm
※ 松村邦洋さん救った、国士舘大救護部隊 東京マラソン
http://www.asahi.com/sports/update/0324/TKY200903240003.html
※ 女子大生~63歳まで“リアルな出会い”婚活バー潜入
http://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009032332_all.html

※ 前日の空虚重量70.4キロ

 午後、定期検診で病院に缶詰。
食後4時間後の採血による検査結果
HbA1c 5.4(前回5.6)久しぶりに下げに転じる。
LDL-ch 100(前回111)順調に下降中。
血糖値は105。前回(103)より更にオーバー。でもまだまだ誤差の範囲内w
問題はTG(中性脂肪) 228H(平均値30-160。先月は309H 前々回94)

  HbA1cがやっと下げ始める。5.4という数値は、普通に血液検査して、糖尿病の傾向があるかも知れないので注意して下さい、と言われる数値ですね。これ以下だとスルーされる。
 先月から突然跳ね上がった中性脂肪です。今回は大幅に下がったけれども、それでも基準値内をオーバー。採血までの食事は、わりと気を遣ったつもりなのですが、先生曰く、「中性脂肪の正確な値を出すには、本当は24時間絶食しなければならない。それにしても、食事内容が変わらないのに、こんなに劇的に変化することは普通はありえない。むしろ去年まで全く正常値内だったことが不思議」

 ということで、やっと原因に思い当たりました。運動のあるなしです。前々回までは、毎週100キロ前後は散歩していました。冬に入ったことで散歩をしなくなり、さらにこの花粉症対策で、ここ一ヶ月は全く歩いていません。これまでは、その運動で消費されていた分を補給するという形で身体に吸収されていた分が、運動しないものだから、溢れている。状況としては、そういうことではないか? ということでした。
 花粉症もそろそろ終わることですし、次回の検診までに、これが当たっているかどうか散歩を再開して確かめて見るつもりです。

*昨日のコメント欄から
>>自衛隊相手の殿様商売だからコスト意識が働かない

>無知をいいことに、いい加減なこと書き散らすのは、やめたほうがいいですよ。

  こういう人の常ですが、それにしては、書いてあることは官需、あるいは製造業に於ける一般論のような気がしてならないのですが…‥。

>厨房的あと出しじゃんけんには放置するブログ主とともにうんざりだ。

 ここのコメント欄で書かれていることは、名無しさんコテハンに関係なく、相当数は後知恵に拠るものかも知れません。厨房的か否かは主観の問題ではあれど、他者を不愉快にさせたからと言って、その論理の正当性が高まるものでは決してないので、その辺りは、皆さん自重して欲しいと思います。
 個人的に、誰かの存在や発言が不愉快だから、それを放置しているオーナーも許せないということはままあって、私もそういう理由でフォーラム活動から身を引いたことも過去にはありました。もちろん私自身がオーナーとして不愉快に思うこともある。それが理由で、いつの間にかここから消えていった方々も恐らく何人かいらっしゃるでしょう。

 たとえば、こういうスタイルの人は、誰かにとって明らかに不愉快な存在だろうな、と思うことはしばしばあります。たぶんマジョリティにとっても不愉快だろうな、と思います。では彼らは全て排除されるべきかと言えば、それをやってしまったら窮屈になるというのが一つと、不愉快ではあるけれど、往々にしてそういう人々は、われわれ平凡な人間が持たないセンスを持っていて、時々鋭い指摘をしてくる。当ブログで、必ずしも思想心情的に私と同調しないのに、いささか乱暴な発言が許されている人々は、皆さんそういう方々です。
 直接名指しされた人が不愉快であるということに関しては、ブログのオーナーとして私がお詫びしますが、一歩退いて、もし彼が名無しさんで、挑発的な文言でなければ、これは耳を傾けるに値する視点であるかも知れない、というイメージも持っていただければと思います。
 清濁併せ呑むのが、こういう場所の魅力の一つだろうと思います。もちろん私は2ちゃんねる的な雰囲気に染まることは拒否するし、最低限のコントロールはしたいと思っていますが、いずれにしても、それも試行錯誤だということをご承知下さい。

※ 有料版おまけ Raise the As28<Priz>

|

« FedEx機全損 | トップページ | 死闘 »

コメント

核武装を議論したり選択したり、というのが現実的な選択肢として挙げられるのであれば予算が必要なら増額するという選択肢も同様に思えたりもするんですけどね。
個人的には当然、核武装には賛成なんですが正直な所、核武装が通るのなら他はもっと楽に通るような気がします。

投稿: 烏丸 | 2009.03.24 10:37

太田プロ曰く「薬で寝かせてます」。最近はすぐ低体温とかに持ち込むからそれならそれで良いけれど。
交通事故の減少幅のほうが心臓事故増加を上回るのは論文があります
http://archive.mag2.com/0000262457/20080524225500000.html?start=20

投稿: pongchang | 2009.03.24 10:48

> こういう人の常ですが、それにしては、書いてあることは官需、あるいは製造業に於ける一般論のような気がしてならないのですが…‥。
殿様商売をしているということに対する反論なら、「一般論が通じる」でよいのでは?

まあ、いいんじゃないですか。
防衛費が人件費と装備費で高いのなら、某社会党が唱えていたように「自衛隊廃止」で。
それとも、自動小銃でも抱えた自衛隊員を5人くらい海岸に並べておくか。w
少子化で自衛隊員になる人もいないし、防衛関連での技術開発もないし、輸出産業や技術も頭打ち、一次産業だって食糧自給率はダメ、いるのはじじいはばあばかりの国じゃあ占領したって福祉費用がた~いへん。(まあ、皆殺しかもしれないけど。)
どうせ漁業なんざ就業者もなくて崩壊しているから中国様に200海里は差し上げる。
不凍港がほしいロシア様には九州あたり割譲してさしあげる。
てな具合に、全方位土下座でいけばいーんじゃない?
どうせ国民には国を守ろうなんて意識は毛ほどもないんだし。


投稿: | 2009.03.24 11:01

>欠陥空港成田の問題がクローズアップ
昨日は、会議の相手が来日予定で、成田空港公式HP
http://www.narita-airport.jp/jp/

で到着案内を調べましたが、全く開きませんでした。

本日は、流石に事故に関する記載:”運用再開”がありますが、昨日 3/23の午前は、その記載もなくて情報告知の点では、各航空会社が欠航便も含めて同時刻には情報提供をしていたのと対照的でした。

今回の事故では2名が死亡、とは言え滑走路を事故機が塞がず、隣接する燃料タンクにも影響はありませんでしたが、一歩間違えれば 更なる大惨事だったのだと思います。

これで、反対住民が移転に合意するようになれば、少しでも前進なのですが・・・・

投稿: 外資社員 | 2009.03.24 12:02

>てな具合に、全方位土下座でいけばいーんじゃない?
どうせ国民には国を守ろうなんて意識は毛ほどもないんだし。

反日国家の工作員が必死ですな。

軍事情報の流通量と、自衛隊祭の動員を見れば、国防意識の高さは他国にひけを取りません。


>輸出産業や技術も頭打ち
買う金が不足しているだけで需要が無くなったわけではないし、技術も向上余地はいくらでもあります。

>食糧自給率はダメ
自由貿易体制を維持していれば、いくらでも輸入できます。
円高と資源安で購買力も高くなっていますし。

>じじいはばあばかりの国じゃあ
日本の周辺国は、全て高齢化が進んでいますよ。日本のような福祉制度が不十分なままに。


>どうせ漁業なんざ就業者もなくて崩壊しているから中国様に200海里は差し上げる。
就業者もいますし、崩壊していません。
栽培・養殖技術が無く、漁業資源保護を知らない中国に海を渡せば、世界の漁業資源が壊滅するでしょう。

投稿: ほるほる | 2009.03.24 12:30

東京マラソンでボランティアやっとりました。

AEDの配置の件ですが、コース上1kmごとにAEDを配備。
500mごとにAEDの操作にたけた大学生を配置。
自転車でAEDを持って巡回するチームも18チームだったかな?

コース上をランナーと並走するドクターランナーもそこそこの人数がいて…といった体制でした。

ドクターランナーは決められた区間内を走るだけなので、よっぽどコースから外れてコンビニとかのトイレの中で倒れた…でも無い限りは、かなり早めの対処が出来る形です。

ですので、不謹慎ですが、海外の大会や練習中じゃなく、東京マラソンの本番で不幸中の幸いでしたね、といったところです。

投稿: waka | 2009.03.24 12:48

>あるいは製造業に於ける一般論のような気がしてならないのですが…‥
「ということは、一般論すら理解できていないのですか?」
と、いうありがちなツッコミはおいて置いて……。

 主に官需の仕事してますけど、製造側からすると、あまり利益率に関して製造側が弄れる余地は無い(おおむね決まっている)です。特に特注品の場合は、見積りの根拠を説明しなければならないので。
 参入が難しい業種であるから殿様商売というのでは、余りに短絡的な考えだと思います。
 このあたりの感覚は、官需やっている人とそうでない人の感覚に、大きなギャップがあると、常日頃感じます。
 ティッシュや電卓作って売るのと、(税金で)橋作ったり、戦車作ったりでは、文化もやり方もまったく違うのですが、携わったことの無い人は、全部ごっちゃにしているんじゃないでしょうか?

 一般的な商品の価格は最終的には小売価格ということになるわけですが、例えば量産で製造コストは下げられますが、競合商品のことを考えると、量産効果が出るなら、仕切り価格も下げます。
 市場で普通に買えるモノの値段は、おおむね仕切りで定価(希望小売価格)の5~7割で、残りが流通や問屋・小売の利益です。書籍や食品、外食産業とはこの点が大きく違うかと思います。大量に販売できる大型店は、少量販売の小売店と同じ仕切りでも、安く売ることが出来ます。これは基本ですね。
 つまり大雑把に言うと、最終的には流通や小売の都合できまります。
 感覚的な話で申し訳ないですが、消費側からぼったくれるかそうでないかも、製造メーカーではなく、流通段階での話で決まる気がします。

 量産品だと、大量に売れれば、企業側にも大きな利益が出ることもありますが、競合商品が出るまでの話ですね。ただ製造設備への投資額は大きくなるので、会社の資産価値としては大きくなります。100個のつもりで仕切りを決めたが、10000個作ることになって、同じ仕切りだと製造側もウハウハですが、そうならないこともあるわけで……。

 いずれにしても、防衛産業(というか官需)では構造的に難しい気がします。それでも裏をかくことが出来ないではないかもしれませんが、リスクがでかすぎます。監査が入れば一発ですから。

投稿: | 2009.03.24 13:00

見積もりに関してもギリではやっていないはずです。試作で出た赤をかぶるのは民、官は面倒みて
くれない。それを製品にのせなければどこで回収するんでしょうか。

諸外国が5年で調達しているものを20年かけて調達すれば、コストは上がりますよ。
それをしょうがない、輸出できないからというのは思考停止でしょう。官の側にも民の側にも以下にコストを下げて、なおかつ防衛産業を生き残らせようかという

グランドデザインがない。

このままいけば共倒れなんですが、危機感がないですよね。業界再編する気もないし。目先の売り上げと天下り先の確保にきゅうきゅうとしている。

投稿: 同業者 | 2009.03.24 13:49

投稿: | 2009.03.24 11:01です。
ほるほるさんならそういってくれると思った。
縮小するにしても定見がなきゃ、某社会党の過去わめいていた妄言「自衛隊廃止」と同じこと。
あしたのジョーじゃあるまいし、ノーガード戦法が通じるほど甘くはない。

投稿: | 2009.03.24 14:21

>関空・中部への振り分け
私も当初、先生と同じようなことを考えたのですが、実際、関空に関してはダイバート意外では、国際線を受け入れる余裕がないと思われます(滑走路は二本ありますが、ターミナルに余力がないと思います)。中部も同じような感じではないですかね(十分調べていないので、確信は持てませんが)。

それにしても、関空は平行滑走路が3500と4000ですから、うらやましい限りです。いずれにしても、今後、成田で万が一事故が発生し、A滑走路が長時間クローズになった場合の対策を検討する必要があるでしょう。成田の併行滑走路を3500メートルまで延長できないものですかね。

>WBC
すさまじい試合でしたね。9回裏に同点になった時は、流れが変わったかと思いましたが、最期にイチローが決めるあたり、ツキがあるというか…また、相手の○国が難癖をつけきそうな予感が…

投稿: フェリ | 2009.03.24 15:13

>本日限定Core2DuoE7400搭載で4万円割れ。

 オーダーしますた! 詳しくは明日。

>WBC

 いやもう死ぬかと思った(@_@)。あんな凄まじい試合は当分見られないんじゃなかろうか。

投稿: 大石 | 2009.03.24 15:54

DELLですか。さあて何週間何ヶ月でつくことでしょうか?海賊かな?空賊かな?
しかもミドルタワーですか。場所とりますね。うるささも色々と。そうそうUSBのトラブルは覚悟しておいてください。
まあ、こういうときこそ2ちゃんねるのDELLスレでもご覧になってください。

投稿: | 2009.03.24 16:55

>WBCを観てました。
仕事はサボってないですよー。
運転中はAMラジオで。
後は客先で観てましたから、注文書も貰いつつ。
客先の社長と二人で、昼飯からずっと観戦。
スゲー試合だった。
9回は魂がぬけそうになった。
イチローは役者だなあ。最期の最期に持って行きやがった。
岩隈が沢村賞投手に相応しい投げっぷりだったわ。
明日の韓国の報道が楽しみ。
どんな事を言おうが「負け犬の遠吠え」でしょ。

次回は日本開催でいいんじゃない?
ダブルチャンピオンとして世界の強豪に胸を貸してやるんだから。

投稿: 営業マネージャー(所長) | 2009.03.24 17:26

Inspiron530ですね。つい先週、知人のところにとどいたのをセットアップしましたけど、静かなもんですよ。びっくりしました。

あたりハズレが大きいDellですが、まぁサポートとかありますからさほど心配なさらずに。
#ちなみに知人のところ、オーダーしてから2週間とちょっとだったかな。

投稿: bar | 2009.03.24 18:45

>成田
調べたら「昭和の三大馬鹿査定」の中には成田空港は入ってなかったんですね。全国に空港が野放図にできたのはあの空港が機能不全になっているのも一因だと思う。これからは四大馬鹿査定という事で。

>WBC
先日の試合でマウンドに旗立てた時点で、これは日本優勝のサインだと思ってました。いや、マジで。
TVは見れないので確認できませんが、現地では負けたチーム側の応援団のブーイングが凄かったでしょうね。TBSでは軒並みカットだったかもしれませんが。試合自体は稀に見る名勝負だった。両チームともお疲れさんと言いたい。特に選手の事を決して悪く言わないで結果を出す原辰徳にマジで惚れる。

>愛知県営住宅
その県営住宅が、当方の近所の県営住宅と同じ住環境であるならば、まともな人間がそこに居座れる神経が分からない。公務員とて最低限のものは持っているでしょうに。

>女子大生~63歳まで“リアルな出会い”婚活バー潜入
最近家人の友人(アラフォー多し)が続々結婚・出産しているんですよね。それも話を聞くと難有としか思えない男性と。「出産限界」を考えると選り好みできる立場じゃないと。当該の女性は結婚する気なんかサラサラないのでしょう。

>デル
うあああ、先日価格コム限定の530を一台入れましたが、HDD500GB等当方のスペックに調整しても、1万円は安い!でも注文者殺到で納品まで2週間はかかりそうな気が(当方で10日かかった)。最近のデスクトップって音が静かで非常に驚いた。今のところ正常運転。

投稿: 剣 | 2009.03.24 20:43

小沢民主党代表、お詫びの記者会見
無実を強調すると同時に選挙を代表として戦う事について党役員会で「暖かい言葉」を頂いて役員会に委任したと正式表明。続投については玉虫色。

留任や総理の椅子に何の未練も執着もないが日本に議会制民主主義の定着を行うのが大目標であり、政権交代によって官僚の上に立った自公政権を打ち破るのが自分の最後の仕事だと決意を表明。
検察の捜査過程を猛烈に批判。総選挙前の強制捜査と秘書起訴について疑義を表明。

政府与党とマスコミと検察に全面戦争宣戦布告してる記者会見でしたねー。

投稿: 業界インサイダー | 2009.03.24 21:52

>WBC
本来ならMVPは投手なら当の松坂もいうとおり岩隈、野手ならコンスタントにハイレベルを維持した青木か、スタメン4番でも控えでも使い物になった、何でも屋稲葉でしょうか。双方の打ち方を見たら「大艦巨砲主義」vs「単打連発速攻戦法」という趣で、おお、100年前も相手が違いましたが、確か対馬海峡でそんなことがありましたっけ。
原は去年の祟られた巨人を、生え抜きの若手を積極活用しつつ短期で建て直し勝ち上がった(あれだけネジを締めて阪神と順位をひっくり返した上で日本一を、というのはさすがに酷)こと、それとこの国際試合で球史に名を残す名将候補になりましたね。

韓国代表は仁川でどんな出迎えがあるか心配なのですが、最後に打たれた韓国投手はヤクルトの押えのエースなので、家帰ったら延焼していたなんて目にあわなくてよかったです(苦笑)。

投稿: さいとー | 2009.03.24 22:08

> 小沢民主党代表、お詫びの記者会見

いやー、しばらくはマスコミもWBC一色だろうから目立たなくてすむかも。
こういう辺り、まだ小沢氏の運も尽きてない感じがしますね。

後で自民党関係者が「あの時、アメリカ戦辺りで敗退していれば…」
などと言ってたりして(笑)

投稿: | 2009.03.24 22:59

さいとーさま
>「大艦巨砲主義」vs「単打連発速攻戦法」

対馬より定遠、鎮遠相手だった時のほうがしっくりしますが・・・。
今、祝杯をあげつつ書いております。

投稿: pfe | 2009.03.25 00:10

WBCの影でひっそりとw?
★西松報道、「週刊朝日」に抗議=民主・岡田氏
・民主党の岡田克也副代表は24日、同氏の兄・元也氏が社長を務めるイオンと西松建設の
 「関係」を報じた「週刊朝日」の記事とその広告について、「名誉を傷つけるものだ」として、
 訂正記事の掲載と広告の撤去を求める抗議文を朝日新聞社に送付した。
 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009032400825

で、件の西松建設作品集w
http://www.nishimatsu.co.jp/cnstrct/ken/com/list.htm

いやー、これでも「関係」がないとでも?
というより、一番のツッコミどころは、
「なんで、岡田(弟)が抗議するの?」
でしょうw。イオングループと西松建設と民主党はべったりです。と自ら暴露しているようなものではないですか。
一事が万事、民主党の執行部の連中がこんなだから、政権担当能力以前の問題じゃないかと思うわけだよねw

投稿: 民主信者はバカを見る | 2009.03.25 00:49

「後出しじゃんけん」と「後知恵」と「知識不足」は、それぞれぜんぜん意味合いが違いますので、念のため。ごっちゃにしてる人がいませんか?
 
 都合の悪い意見(または自分と合わない意見は)はスルーってのが、スレッドが荒れないための、2ちゃんの流儀ですが(守れん奴が荒らしといわれる)、そういう意味では単なる中傷でなければ、そのままってのはいい方法だと思いますよ。これも2ちゃんの(管理側の)流儀のようですが、不特定多数の人間が書き込める公開されている場としては、結果として平衡点になると思います。
 だいたいブログにしろサイトにしろ炎上ってのは、オーナーがその平衡点を無視した上でエスカレートした場合に、激しく燃え盛りますからねw

投稿: | 2009.03.25 01:12

2009.03.25 01:12

は、けっきょく何が言いたいのかさっぱりわからないんですが。

投稿: | 2009.03.25 01:16

>投稿: | 2009.03.25 01:12
要するに、どんな暴論を吐こうと無視しろと?

投稿: スサノオ | 2009.03.25 02:07

>>投稿: | 2009.03.25 01:12

あなたが2コロだと言うことは良く分かりましたが、ここでも2コロの流儀を強要しないでください。
ここは壺ではないのですからルールが自ずと変わってくる。

投稿: 業界インサイダー | 2009.03.25 07:47

ま、つまり
>投稿: | 2009.03.25 01:16
>投稿: スサノオ | 2009.03.25 02:07
>投稿: 業界インサイダー | 2009.03.25 07:47
が2ちゃんでいう荒らしさんなわけですねw

2ちゃんの流儀は誰かが決めたわけではなくて、自然と生み出されたものだから、意図的に制御は出来ないんじゃないですか?
それをしようとするとオーナーの強権発動となるわけですが、ゆるいのを厳しくすると、荒れた上で衰退ってのが過去のパターンだったと思います。例外が思い浮かばない。

投稿: | 2009.03.25 13:00

> 都合の悪い意見(または自分と合わない意見は)はスルーってのが、スレッドが荒れないための、2ちゃんの流儀ですが(守れん奴が荒らしといわれる)、

そんな流儀が2ちゃんねるで広まっているなんて初めて聞いた。

1000発言しかできず、過去スレッドの発言への言及も出来ない2ちゃんねる型掲示板の機能限界をフォローするための板ごとのローカルルールと思われ。


>ゆるいのを厳しくすると、荒れた上で衰退ってのが過去のパターンだったと思います。
他人は俺様を甘やかして当然!ということ?

不法コピーをやりとりしている人たちも、同じことを言っていました…。

投稿: ほるほる | 2009.03.25 14:17

ほるほるはそんなこと書く前にこのエントリーの大石先生の指摘を真摯に受け止めて反省するほうが先じゃないかねえ?

投稿: | 2009.03.25 14:26

>指摘を真摯に受け止めて反省するほうが先じゃないかねえ?

具体的に何をしろと?

それよりも、他人に反省を求めるのに、何らかの権威を持ち出すのは幼稚臭いから止めた方がいいっすよ。

投稿: ほるほる | 2009.03.25 15:51

ほるほるは具体的にと言われるが、このエントリーで取り上げられた、この前々日のエントリーのコメント

>厨房的あと出しじゃんけんには放置するブログ主とともにうんざりだ。

これを書いた人間に「厨房的あと出しじゃんけん」って言われているのが「ほるほる」君のことであるのはその前段の

>ほるほるとやらが何の役に立っているのかと小一時間。

で明白でしょ。そして今日の大石先生のエントリーでこのコメントに対して

>厨房的か否かは主観の問題ではあれど、他者を不愉快にさせたからと言って、その論理の正当性が高まるものでは決してないので、その辺りは、皆さん自重して欲しいと思います。

っていうのが主として君へ向けられたものであることすら理解できないんだね。で、返したコメントがそれですか。呆れるしかないですね。まあ好きにしなさい。

投稿: | 2009.03.25 16:38

『厨房的か否かは主観の問題ではあれど、他者を不愉快にさせたからと言って、その論理の正当性が高まるものでは決してない』


>っていうのが主として君へ向けられたものであることすら理解できないんだね。
それは、君の主観でしょ。


>呆れるしかないですね。まあ好きにしなさい。
結局、具体案は何も出せずに、自分の感情を満足させるだけの捨て台詞。
君は、後出しじゃんけんで負けて居るんだよ。

投稿: ほるほる | 2009.03.25 17:47

荒らしはスルーは2ちゃんのほとんどの板(およびスレッド)では常識ですよ。
ただ守らない奴がいるから果てしなく、こじれて荒れるだけの話で。
自治にうるさい板なんかだと、どこのスレいっても、”いいからスルーしろ”と窘められます。

まぁここを読んでみなさいな。
http://info.2ch.net/before.html
いちばん下の項目。
2ちゃん流に「頭のおかしな人には気をつけましょう」と回りくどくてある意味皮肉たっぷりな下記か足してますが各文の最後。

…放置してください。
…放置してください。
…放置してください。

大切なことなので3回書きましたw

上っ面でしか2ちゃんを見ていないから、そんな程度の認識しか持てていないんですよ。

というわけでこのエントリのキーターム。

>無知をいいことに、いい加減なこと書き散らすのは、やめたほうがいいですよ。

というのを、ほるほる氏に送っておきましょうw

投稿: | 2009.03.25 23:36

>ただ守らない奴がいるから果てしなく、こじれて荒れるだけの話で。
それは、あなたの意見ですよね。
あなたは、『「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人』にあてはまっているようですよ。

>上っ面でしか2ちゃんを見ていないから、そんな程度の認識しか持てていないんですよ。
『根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人』にもあてはまっているようです。


>呆れるしかないですね。まあ好きにしなさい。
『自分の感情だけ書く人』にもあてはまりますね。


>…放置してください。
その通りです。私は、あなたを放置するべきでした。

でもね、その人が荒らし又は頭のおかしい人なのかどうかは、有る程度やりとりしてみないと判別できないものですよ。特に匿名かつ初対面では。

ところで、あなたがここで2ちゃんねるのルールを持ち出してきた理由は何でしょうか。
さっぱり判らないので、それだけ教えて貰えませんか?

投稿: ほるほる | 2009.03.26 00:36

大石先生は、これでもほるほる氏を放置し続けるおつもりでしょうか?

投稿: | 2009.03.26 06:19

>ほるほる

おめーはこのエントリーをはじめから読み直せw

投稿: | 2009.03.26 09:28

 繰り返しますが、ここは2ちゃんねるではありません。
従って、

>が2ちゃんでいう荒らしさんなわけですねw

荒しの相手をするのが荒しというスタンスは取りません。
2ちゃんのスレッドに管理者がいないことの無責任ぶりに関しては過去に何度も論じてきたし、2ちゃんねるとは違うことを表明しているここで、今それを論じると、脱線してしまうような気がするので、今回はパスするとして…‥。

>大石先生は、これでもほるほる氏を放置し続けるおつもりでしょうか?

 このエントリーに関するやりとりだけで判断するなら、ここに2ちゃんねるの流儀を持ち込もうとしている名無しな皆様に説得力があるようには思えません。
 過去からの遺恨があってということなら若干理解はしますが、それにしても、それを名無しで言われてもなぁ…‥、というのが、私の率直な所です。
 ここから誰か特定のコテハンを排除したいということで議論なさりたいのであれば、せめてご自身もコテハンで書き込まれたらいかがでしょうか。

 一般論として言いますが、売り言葉に買い言葉というのは、最終的には、冷静に振る舞った側が勝ちです。こういう空間では、罵っている相手を黙らせることがしばしば最終的な目的と化してしまいがちですが、大事なことは、ROMしているギャラリーの共感を得ることです。
 その上では、名無し1号、名無し2号でも良いから、最低限ハンドルを付けないと、そもそもギャラリーが、発言の特定が出来ないから、共感を呼ぶための最低限必要な条件を整えることに困難を生じてしまう。という辺りも名無しの皆様にはご理解いただきたいと思います。

投稿: 大石 | 2009.03.26 10:34

>ここに2ちゃんねるの流儀を持ち込もう

前から思っていたんですが、2ちゃんから話題を持ってきたり、2ちゃん用語を頻発される先生は、2ちゃんとの親和性をどう考えておられるのか、今ひとつ曖昧すぎるように思えるのですが……

投稿: | 2009.03.26 12:37

>前から思っていたんですが、2ちゃんから話題を持ってきたり、2ちゃん用語を頻発される先生は

黙殺するには巨大すぎるメディアですよね。ただそれを言ってしまうと、マスコミを批判するためのソースは当のマスコミに依存していたりで、問題は2ちゃんだけに特化しているわけでもない。
 ブログの限界というのはそこですよね。自分がソースとなるチャンスはそうそう無いから、どうしてもある種の寄生関係は出来てしまう。ただ、幸か不幸かそれは一方的な寄生関係ではなく、ブログが2ちゃんでネタになったりして、そこでの関係は実は共生関係だったりするんですよね。そこが一方通行になりがちなマスコミと2ちゃんの違いでしょうか。
 2ちゃん用語に関しては、私自身はパソ通時代からフェイスマークを普通に使っていたユーザーですから、違和感はあまりないんですよ。それにしても品がないな、と思いつつも、言葉の流行廃りみたいな感覚で使っています。

投稿: 大石 | 2009.03.27 10:01

コメントを書く



(ウェブ上には掲載しません)




トラックバック


この記事へのトラックバック一覧です: 中性脂肪の謎:

« FedEx機全損 | トップページ | 死闘 »