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2009.11.10

To the journey

※ 4代目観測船、新しらせ南極へ 12月中旬、昭和基地到着
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111001000040.html

 処女航海ですね。良い旅を! 先代のしらせもウェザーニューズに売却が決まったようで良かったですね。

 所で今朝、「くらま」が速度超過に問われそうだ、というニュースをどこかの放送局で見た記憶があるのですが、ググっても出て来ないんですよね。

※ 地方参政権 永住・中国人にも 民主検討案、党内に異論
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091110-00000078-san-pol

 正直、この導入に反対している人々が何を恐れているのかさっぱり解らない(^_^;)。少なくともこの数日間、私のブログにおいて、そんなのを認めたら、斯く斯く然々の状況が発生する、と反対する理由を述べてくれた人は一人もいません。

 たとえば、移民の問題、これを拒否する理由は分かる。コスト的に見合わないとか、たいして(日本が抱える)問題解決にはならないとか、十分な説得力を持つと思うから。
 ただ、参政権の問題って、事実上永住外国人=在日朝鮮人韓国人のための法改正ですよね。今朝のニュースでは中国人も含めるらしいけれど。それをやっていったいどんな不利益が生じるのでしょうか?

 私が暮らす川崎市は、主に川崎区の方だと思いますが、コリア社会があって、もしそれが認められれば、3世4世を売りにする市会議員が一人二人は誕生するでしょう。その程度のことですよ。そら関西で、ひょっとしたら住民の3割4割が在日だという地域があるかも知れないけれど、そこで選挙権を与えて、議会で多数派を握られたら、何がどうなるというんですか? ただでさえ生保漬けと言われる人々に、役場の受付で「在日だ」と名乗るだけで生保の手当が貰えるようになるとか、そういうことでしょうか? あるいは、日本人を逆差別する条例案が出来るとか、はたまた地方議会で「独島は韓国民族に帰する」決議案が通ってしまうとか、そういうことを懸念してのことなのでしょうか?
 いまひとつ、それで日本人や日本社会にとって明確な不利益が生じる、ということを具体的にイメージできないのですが。

 もっとも、それをやって何かメリットがあるか? というと、それも実は無いんですよね。せいぜいが、私たちは文明人だという、自己満足を得られる程度の話で。選挙権をもつことで、その在日な人々が社会の一員としての自覚を高めてくれるかも知れないけれど、まあそういう人々はとっくに日本国籍を取得しているだろうし。
 世の中には、毒にも薬にもならない決まり事や法律というのが時々あって、これもその一つのような感じがしますね。そういうことにチャレンジして変化させることに生き甲斐を感じる人々も一定数いるわけで、私はその一人じゃない、と否定はしないけれど。

 何のメリットも無いことは同意します。何のためにやるんだ? と言われたら、私は「まあそれが時代の流れなのでしょう」という程度の返答しか持ち合わせないけれど、流れがそっちにあるとしたら(実際、ことは人権に関わるから、下野ナウ新聞以外の、人権博愛平等を掲げる大新聞さんたちは、そう大っぴらに反対を唱えられるものではない)、反対する側の人々は、外国ではどこもやってないから、等ではなく、こういう理由で、ろくなことにはならないからやっちゃ駄目だ、ということをはっきり主張する必要があると思います。
 そこの主張がきちんと無いと、ネトウヨ・レベルの無根拠な生理的拒否反応だから黙殺してよし、ということで終わってしまうでしょう。

※ 茂木健一郎氏、所得4億無申告…印税や出演料など
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091110-OYT1T00025.htm

 日本という国は、脱税に寛容な国でして、まずそれで刑事告発されることは滅多にないし、実刑を食らうこともほとんどない。だからやる側も全く罪悪感が無いし、いわんやメディアも極めて寛容。最近でも、だめんず@倉田な人のケースは、手口がもの凄く悪質だったけれど、全くお構いなしにNHKにすら出演し続けた。
 この辺りの状況を変えて、脱税は犯罪なのだ、という意識を普及しないと、彼みたいに、どんぶり勘定でした、みたいなアホな弁解で済ます人間が後を絶たないでしょう。
 それで結局、このケースも、どうせ刑事事件じゃないからと、彼のテレビ出演他のお仕事には何の影響も及ぼさないのでしょう。

※ 「総量規制」の余波で カードのキャッシングなくなる?
http://www.j-cast.com/2009/11/09053285.html

>亀井静香郵政・金融担当相が「予定どおりの実施」を明言。

 中小企業は無限に救済する必要があって、個人は切り捨てろというこの人が何を考えているのか誰か私に説明して下さい。

※ 【酒井法子 判決】介護学校が争奪戦?
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091109/trl0911091810008-n1.htm

 アリエナス! 判決はこんなものでしょうが、この手の事件って、初犯は当然執行猶予が付くし、再犯もちょっときつめの保護観察とかで、三回目でやっと実刑になる。
 それが著名人ならともかく、一般人に対して、そういう甘い刑法が果たして抑止効果を持っているのか疑問に感じるのですが。アジア各国では、死刑すら珍しくないことを考えると、もう少し厳しい刑罰を科すようにしても良いのではないでしょうか。本気で薬物を根絶したいのであれば。

 ↓その他の話題はメ-ルマガジソにて

※ 桜島の爆発回数 観測史上2番目の多さに
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=20387
※ キノコ採りで不明7日、71歳無事 ナメコ食べ、葉で暖
http://www.asahi.com/national/update/1109/TKY200911090061.html
※ 仮想空間の「土地売買」で儲かる 勧誘企業に「消費者相談」1000件
http://www.j-cast.com/2009/11/07053373.html
※ マダイ磯釣り県記録、15年ぶり更新 男鹿で全長85センチ
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20091109a
※ 夫は国に殉じ、妻は国を追われ…米兵遺族に移民法の壁
http://www.asahi.com/international/update/1109/TKY200911090336.html
※ 駅の本物とそっくり「電光掲示板ウォッチ」
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/hit/20091104/1030076/
※ 小惑星探査機「はやぶさ」のイオンエンジン異常について
http://www.jaxa.jp/press/2009/11/20091109_hayabusa_j.html

※ 前日の空虚重量72.2キロ

※ 有料版おまけ ヨン様番組が見られない

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コメント

>「くらま」が速度超過に問われそうだ、というニュース
これですね。
NHKニュース 護衛艦も速度出しすぎの疑い
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013675521000.html

投稿: 19DD | 2009.11.10 11:14

連投スマソ。
リンク切れを考慮して記事全文をコピペ。

NHKニュース 護衛艦も速度出しすぎの疑い

先月、関門海峡で海上自衛隊の護衛艦と韓国籍のコンテナ船が衝突した事故で、護衛艦が当時、海峡の通過の際に義務づけられた安全な速度を超えて航行をしていた疑いがあることが、海上保安庁の調べで分かりました。

この事故は先月27日、関門海峡で、海上自衛隊の護衛艦「くらま」と韓国籍のコンテナ船「カリナスター」が衝突したものです。護衛艦は当時、乗組員を見張りなどに就かせ、衝突などの危険が迫った際にはすぐにいかりを降ろせるよう態勢をとっていました。しかしその後の海上保安庁の調べで、護衛艦は、関門海峡に入っても外洋を航行するときと同じ15ノットから17ノットで航行し、今回、事故が起きた海峡の最も狭い部分で船とすれ違うことを予測していたにもかかわらず、速度を落としていなかったことが新たにわかりました。関門海峡を通過する船舶に適用される港則法は「船舶に危険を及ぼさないような速力で航行しなければならない」と定めていて、海上保安庁では護衛艦が安全な速度を超えて航行していた疑いがあるとみて捜査を進めています。今回の事故では、コンテナ船が前を航行している別の船との追突を避けようと護衛艦の針路側に大きくかじをきったことも分かっていて、海上保安庁ではコンテナ船の船長などについても業務上過失往来危険の疑いで捜査を進めています。

投稿: 19DD | 2009.11.10 11:19

>盤面の窓が大小二つか三つあったように記憶します。恐らく一つは時計、もうひとつ二つは、方位磁石や温度計の類だろうと思うのですが。

ダコタかと
http://www.star-line.jp/dakota/

投稿: Wyvern | 2009.11.10 11:20

>ダコタかと

 そそ、これです(^_^)。格好良いですよね。

>NHKニュース 護衛艦も速度出しすぎの疑い

 私もNHKだろうと思って探したのですが、なぜか辿り着けなかったんですよね。

投稿: 大石 | 2009.11.10 11:27

>マダイ磯釣り県記録、15年ぶり更新 男鹿で全長85センチ
なんでこのニュース?

投稿: | 2009.11.10 11:38

多くの日本人は、政治活動をする存在としての在日外国人を信用していないでFA

>事実上永住外国人=在日朝鮮人韓国人
に信頼があれば、こんなに反発は起きていない

問題は向側にあるんだ

投稿: KAZ | 2009.11.10 11:39

>個人は切り捨てろ
>茂木
先生には税理士の先生がついているんですから、個人事務所をつくって商売すれば、亀井@お巡りさんの「小企業」たりえますよ。
http://www.jcb.co.jp/corporate/chusho/lineup/index.html
しかし、茂木はケチだな。

投稿: pongchang | 2009.11.10 11:53

>それをやっていったいどんな不利益が生じるのでしょうか?

今と対して代わらないと言われればその通りですが、在日韓国・朝鮮人が正式に日本における「少数民族」となり、民族紛争問題を抱える事になるかと。

投稿: T2 | 2009.11.10 11:57

>「くらま」が速度超過
すでにソース元が紹介されていますが、当初は9ノットと報道されていました。海保の公式調査結果が出ないと、何とも言えませんが、何とか自衛艦側にも過失を見つけようという「姑息な」報道のようにも見えましたね。
何しろ、主因の「韓国籍のコンテナ船船長も業務上過失往来危険の疑いで捜査」の話が、最後にちょっと付いているだけですから。

>選挙権
外国人の力だけで候補者を当選させることは難しいのですが、地方選挙などになると、「あと100票あれば何とか当選」というケースがあります。こう言ったときに、組織票が効果を上げるようです。当然、組織票で当選させてもらった以上、組織側の要望は丸呑みになる可能性があります。
前回の総選挙でも、○団の皆さまが、公職選挙法違反すれすれで、民主党の選挙応援をしていたようです(実際、公職選挙法違反にならないよう、○団本部サイドから細かい指示がでていたようですが)。

投稿: フェリ | 2009.11.10 12:09

>>ダコタかと

 >そそ、これです(^_^)。格好良いですよね。

かっこいい割りには結構安いですよね
結構いろんなところで売っていて有名なようです
って実際に持ってる人を見たことはありませんが...

投稿: Wyvern | 2009.11.10 12:16

>地方参政権 永住・中国人にも 民主検討案、党内に異論
>その程度のことですよ。
最初は誰でも「その程度」の事だと思うんだ、これが。日本の風土として全てがなし崩しになってしまうから怖い。
ところで彼らに参政権を与え、無駄に摩擦が尖鋭化する事で日本人は得するのだろうか?この問題、誰もが在日半島人とその組織についていて想起するんだけど、全国的に見ると今は中国人の方が登録者が多いので、良くも悪くも半島人については何をやるのか想定できるが、大陸人が何をやらかすのか考えるだに恐ろしい。
>いまひとつ、それで日本人や日本社会にとって明確な不利益が生じる、ということを具体的にイメージできないのですが。
かなり不利益を喧伝されているとは思う。メディア以外では。

>脳内学者 茂木健一郎
コイツの件を突っ込むと首相の事も突っ込むしかなくなるから。税務当局に警察権を直接付与し、脱税で税務警察の取調べ後身柄拘束とかにでもしないとこれからも同じでしょう。今日も「プロフェッショナル」にイケシャーシャーと出るのでしょうか。抗議電話でもかけましょうか。

>酒井
脱税とクスリに対する甘さは世界の非常識と言えば簡単ですが、児童ポルノの件もあるので。

ところで、黄海で半島軍同士で銃撃戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091110-00000082-jij-int

投稿: 剣 | 2009.11.10 12:39

>中小企業は無限に救済する必要があって、個人は切り捨てろというこの人が何を考えているのか誰か私に説明して下さい。

端的に言えば、総量規制を緩めたところで何の救済にもならないからです。

また、個人に対するキャッシングによる経済効果は単なる需要の先食いでしかありませんから、景気対策としても無意味です。

投稿: ez | 2009.11.10 12:48

外国人地方参政権に具体的な意見言える人間なんていませんよ。
所詮感情でしかないんだから。
地方参政権の選挙権だけの話をまるで国政のように語る人間とか。
護衛艦が速度違反している可能性を指摘されただけで陰謀論語り始めるような人間とかね。
永住権持っていない中国人をさも含めるようにミスリードして語る人間とか。

投稿: qqq | 2009.11.10 12:53

>何とか自衛艦側にも過失を見つけようという「姑息な」報道のようにも見えましたね。
同感。
17KNたら、たかが時速30kmくらい。
「船舶に危険を及ぼさないような速力で航行しなければならない」は引き波で他船や沿岸に影響を及ぼさないようにするため。
喫水の深くないくらまのような船形の船は貨物船に比べて高速でも当然引き波は小さい。
操船という面でみれば無意に速力を落としても操縦が悪くなる。
(関門海峡は潮流も早いし。)
転舵で避けられず、緊急にバックにいれるだけだって、とんでもない衝突コースだよ、カリナスターは。

投稿: 九頭竜 | 2009.11.10 12:57

> それをやっていったいどんな不利益が生じるのでしょうか?

逆だろ。現状、何の不利益も生じていなくて、世界的に見ても在外外国人に参政権を与えるなんてのはマイナー。
であれば、外国人にわざわざ参政権を与える「メリット」と「デメリットのなさ」を示すべきなのは、民主党とその支持者。

投稿: | 2009.11.10 13:15

>電光掲示板ウォッチ
ラピュータ?

投稿: 銀次 | 2009.11.10 13:21

>その程度のことですよ。


歴史は繰り返す。


ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。

ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。

ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。

ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。

– 『彼らが最初共産主義者を攻撃したとき』

投稿: | 2009.11.10 13:36

そういや、「速度超過」とか「速度違反」ていっているけど、関門海峡には道路でいうところの高速側の制限速度はないですから。
あくまでも、港則法は「船舶に危険を及ぼさないような速力で航行しなければならない」なだけ。
関門海峡海上交通センターのWebとかみてね。
反対車線から飛び込んできた車とおっしゃった方がいましたが言い得て妙ですな。
そんな車がくることを予測して停止できる低速で走る自動車はないでしょう。

投稿: | 2009.11.10 14:05

>いまひとつ、それで日本人や日本社会にとって明確な不利益が生じる、という
ことを具体的にイメージできないのですが。

多分、アファーマーティブ・アクション的な形で外国人系の日本人の社会進出が進められる事になりかねないなどと恐れおののいてるのでしょう。
そもそも、日本で産まれたり移住して定住した時点できちんと権利が与えられて然るべきなのですが…彼らが「祖国」に送金していようとも、稼ぎの大半は国内で消費され・彼らの労働力によって富が生まれ、税金も人並み以上に払ってるのだから、人並みの権利が与えられて然るべきなのですが。
参政権も福祉も医療も。無権利状態の外国人や入管が煽る差別におびえている外国人は非常に多い。地方行政が今の自治権限でやれる事は限られている。

その上で蛇足ですが、欧米で行われたアファーマーティブ・アクション自体は壮大な社会実験として行われて大失敗してる訳ですがw、女性や有色人種の枠が固定化したことや差別を厳密に禁止した事は当座しのぎにはよかったけど反動も大きかったようで、職種によっては人余りが起きてるのに雇用出来ないとか、水面下での差別暴力が巧妙化したり・逆に冤罪の温床になったり、新しい歪みを社会に持ち込む結果になったことが多いようです。
何より、アファーマーティブ・アクションは貧困の解決に寄与しなかった。エリート階級に女性や黒人を参入させたことでは意義があったけど、それ以上に深刻な貧困の解決は進まず、ヒスパニックなどの他の幾つかの有色人種がアファーマーティブ・アクションの枠から漏れたことで、彼らの貧困はより深刻化した。

そういう情況を考えると、いわゆる「日本が乗っ取られる」と言う煽りに乗る素朴なw人の不安というのはものすごい杞憂に終わると思いますよ。
もしも、日本が乗っ取られる事があるとすれば、その時の日本は今の日本と同じような人口構成ですらない、日本の半分近くが韓国・朝鮮民族や漢民族の血だけではなく民族性や文化すらも忠実に継承してる人々に占められてる情況ですので。それは既に保守の人が思っている日本ではない。

投稿: 業界インサイダー | 2009.11.10 14:19

>何のメリットも無いことは同意します。

表向きにメリットの無いことを
ここまで必死にやろうとしてることこそ
推進派のとって裏のメリットがあるからっていう
査証なんじゃないですか?
そういう言動が不信感を呼ぶ。

この不況下で内政外交とも
やることがいっぱいあるはずなのに
国会延長してまでこの件をやろうとしているわけで。
ネトウヨに「明確なデメリットを示せ」
という答えを求めるなら、
推進派こそ、「なんでそんなに急ぐんだ?」
というのに明確に答えるべきでしょう。

やるべき重要なマニフェストを
ドンドン先送りしたり
屁理屈つけて反故にしたりしているのに。

投稿: | 2009.11.10 14:27

>推進派こそ、「なんでそんなに急ぐんだ?」
というのに明確に答えるべきでしょう。<

 金が掛からないからでしょう。
たいした予算も無く、懸案事項を解決して成果を上げられて、メデイアによしよしミンスはよくやったと褒めて貰える。

 その辺りは、金を使わずに実績を上げたい政府にとっては美味しい話だと思います。

投稿: 大石 | 2009.11.10 14:36

>貸金業法

中小企業を「無限に」救済すべき、とまでは言っていないように思いますが。個々の与信枠の上限を引き上げろ、とまでは言っていないはずです。
対個人では、法律(貸金業法)の改正により与信枠は確かに引き下げられましたし、改正の趣旨(多重債務解消等)を考えればそれを変更する理由は乏しいです。ただし、その与信枠の中では、中小企業と同条件すなわち返済は猶予し利息も当該期間免除する、といったことをすることはありなんでしょう。
ただそもそも、銀行業は預金者から金を預かっているのでリスク管理をしっかりしなさいよ・・・貸倒を起こさないのもリスク管理の一環ですよ・・・というようにお上が言って縛っているのに対し、カード会社や消費者金融は基本自己責任ですからね。取り立て方法や金利について規制はあれど、誰に貸すかとかに口は出せないかと思います。

投稿: さまよえる人 | 2009.11.10 14:47

>茂木

こういうの厳しくとっちめて貰わないと。真面目に申告してる人々に悪影響だとか思わないんですかね・・?申告時期は毎年クソ忙しくて死にそうになってる中で必死に出しても税金は情け容赦なく督促されて更に延滞税まで・・。茂木某にも世間(というか国税)の厳しさをキッチリと味あわせていただきたい。

投稿: | 2009.11.10 15:19

>外国人参政権
違憲か否かを論じるのかと思いきやそんな事もなく、コメント欄に『へへーんだ、ネトウヨが何を言おうと民主党は止められないんだぜ』みたいなのが現れたと思ったら大石センセも似たような事を言い出してw
民主党の悪政が支持者の言動を荒ませている
まぁ責任取ってください

投稿: | 2009.11.10 15:22

>外国人参政権
例えば、荒川区では該当する外国人が4,000人以上いるそうです。
区議会選の当確ラインは1,500票程度だそうで。
前回都議会選挙でも2,000から3,000の差で民主が敗れています。
東京の区の内、荒川区に在日外国人が最も多いかといえば3番か4番目との事でまだ多い区が存在します。
そのほか、大阪や静岡など外国人が多いところでも市議会、県議会で結構な鍵を握ることになるかもしれません。
地方と国政とは政党としてリンクしています。
国政でも易々と特定の国を非難したりは出来ない事になるのは目に見えていますよ。
また、鳩山総理は永住ではなく「定住」に言及もしていますね。
ひとつ砦が壊されれば次もとなるのは代の常。

在日の人に、何故帰化をしないのかと聞くと、先ず「なんら不便がないから」と答える人が多いです。
本来であれば、祖国に帰る気もなく祖国の言葉すら話せ無い人たちで尚且つ二世三世となれば、その国に帰化するのが自然。
それを阻害してきたのが各種権利の付与で、選挙権以外は殆ど日本人と変らない権利を持つまでになり、実質、日本における少数民族問題として未来永劫禍根を残すことになってしまった。
永住外国人には帰化を促すようにして権利を与えないほうが、お互いのためにもなると思います。

投稿: | 2009.11.10 15:49

自分の支持政党と違う方に流れているから責任取れとか凄いゴネようだね。
負けたのは自分たちの支持とインフォメーション活動が足りなかったから。もっと端的に言えば努力不足。
自己努力を怠っといて責任を取れとか団塊爺そのまんまです。
火病を起こして喚き散らす前に、次の選挙で巻き返すべく広報活動に励まれてはいかがですか。皆さんの大好きな自己責任の精神に基づいて、次こそは大勝を目指しましょう。
俺達の戦いはこれからだ!

投稿: | 2009.11.10 15:51

>そのほか、大阪や静岡など外国人が多いところでも市議会、県議会で結構な鍵を握ることになるかもしれません。

せいぜい一人か二人の議員で?よほど与野党が伯仲している議会じゃないとありえない話でしかない。
再度指摘しておく。所詮は感情論。感情論だから何処までも平行線。国会でも同様に平行線なら採決で決めるしかない。

投稿: qqq | 2009.11.10 16:19

>AGB5003「しらせ」晴海出航
本体の方は錬成訓練中だったのは知っていますが、搭載するCH-101も2機配備完了していたのですね。CH-101も初の実任務になる訳で、南極での活躍が楽しみです。
そういえば、観測ヘリ1機は民間だと思うのですが、今回、搭載しているのでしょうかね。

今回から本格的にコンテナ搭載機能が付きましたが、出港時の写真を見るとコンテナ満載でしたね。

投稿: フェリ | 2009.11.10 16:21

>無申告

無申告加算税として、納付税額の100分の15(納付税額が50万円を超える部分は100分の20)が延滞税(年14.6%)に加えて取られますから、ペナルティ自体はありますよね。まあ、お役所自体はそこそこ高利の加算税等を取れますし、社会的信用が落ちるからいいと思っているのかもしれませんねぇ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091110-00000032-yom-soci
最後のコメント、金持っている人は言うことが違いますわ・・・。役所に勝手に税額決められたら普通はかなわんでしょ。

投稿: さまよえる人 | 2009.11.10 16:32

>>そのほか、大阪や静岡など外国人が多いところでも市議会、県議会で結構な鍵を握ることになるかもしれません。

>せいぜい一人か二人の議員で?よほど与野党が伯仲している議会じゃないとありえない話でしかない。
再度指摘しておく。所詮は感情論。感情論だから何処までも平行線。国会でも同様に平行線なら採決で決めるしかない。


感情論なんです。理屈ではない、本音なんですよ。
在日韓国人・朝鮮人、中国に対して、現在でも周りを見渡して日本人しか居ないことを確認してからでなければ、本当のことを言えない雰囲気、あるでしょう?

創価学会についても同じ雰囲気だなー。

日本国内なのに。
マスコミなんか、まつたく、彼ら・かの国に関して真実を報道しない・報道できない状態でしょう?

今でもそうなんだから、こんな法律(憲法違反らしいけど)可決された日には、少なくとも、関西、東京都新宿区・荒川区・北区、川崎市から言論の自由は消え去るのでは?

そんな感情を抱かせる国家・国民、宗教でしょう?


投稿: MI-6 | 2009.11.10 16:55

なんだ。ただのレイシズムに基づく感情論だったんだ。

投稿: qqq | 2009.11.10 17:06

ある意味税金を半額させた西原理恵子も大石英司先生の基準だと悪人なのでしょうね…。単なる貧乏作家の嫉妬でしょうけど

投稿: | 2009.11.10 17:30

>なんだ。ただのレイシズムに基づく感情論だったんだ。


レイシズムじゃないよ。
現実・真実から湧き出る感情だよ。
おなたは、机上か本の中、お花畑(友愛的な)で暮しているのですか?

投稿: MI-6 | 2009.11.10 17:33

現在の日本じゃなくても、ある特定外国人の悪口をその人に聞こえるように話しても問題なし
なんてところはないでしょう。
たとえそれが真実に基づく批判であっても。

投稿: | 2009.11.10 17:42

>外国人参政権

「永住外国人」という表現が誤解のもとで、在日に選挙権をやりたい日本人は心底彼らの「永住」を信じてて、だから「選挙権を与えるべき」となるのだけれど、それはナイーブに過ぎます。

一般に外国人というものは、住んでる国が落ちぶれたら、その国を簡単に見限って出て行くもので、在日も例外じゃない。この辺がナイーブな連中は分かってないのよ。

もしも日本が財政破綻して韓国よりも貧乏になったら、途端に在日韓国人は、そそくさと韓国へ永住帰国してゆく。

いや、在日韓国人に限りません。在日朝鮮人に至っては、日本を見限るだけでなく、祖国のはずの北朝鮮までも見棄てて、韓国へ“永住帰国”して行く。間違いない。浅ましいけれど、人間なんてそんなものなのよ。

そんな風に後足で砂を掛けられても“裏切られた”と思わずに「良かったね。お国へ帰ることができて。」と祝福できる仏様のような日本人が多数なら“永住外国人”に選挙権をやってもいいと思うのだけれど、そんな聖人君子(お人好し?)が日本人の過半数を占めるとは思えないわけで、まずは“永住”を文字通りに信じている人達(ほとんどの日本人がそうだと思う)に「それは違う」ことを広く知らしめた上で地方参政権を外国人にやってよいものか否かを判断してもらうのが大事だと私は思うわけ。

誤解に基づいて誤った判断を下して、後で後悔するようなことがあってはなりませんから。

投稿: ひらめき探偵 | 2009.11.10 17:49

>現在の日本じゃなくても、ある特定外国人の悪口をその人に聞こえるように話しても問題なし
なんてところはないでしょう。
たとえそれが真実に基づく批判であっても。

悪口と批判はイコールじゃないでしょう。

現在の中国、韓国・北朝鮮では、日本人を前にして日本や日本人の悪口や批判を問題なくしているでしょう。
もちろん、教養あるひとたちはしていないけれど。

ワールドカップ、オリンピックで経験したでしょう。

それから、真実に基づく批判は、相互の国でどんどんすべきでしょう。
ところが、相手はしているのに、日本のマスコミは一切しないし、在日の犯罪についても名前を報道していないでしょう。
何故なんだか?

投稿: MI-6 | 2009.11.10 17:57

>日本のマスコミは一切しないし、在日の犯罪についても名前を報道していないでしょう。

朝日新聞など一部の件をさも全てのマスコミの件のようにミスリードですか。
本名だけ報道する産経もカスだけどね。本名+通名報道の読売毎日はマスコミじゃないのかね?
それにしても相手に聞こえるように批判や悪口を言いたいなんてどこまで下品な人だろうね。

貴方自身が言ってるように教養ある人間はしないわな。

投稿: qqq | 2009.11.10 18:37

うーん。
自分たちは国へ帰るのだからと、年金払わずにいたヤツラが国政にはいってきて、年金未払い者も全部OKOKとかなったらいやだなぁ。

>3世4世を売りにする市会議員が一人二人は誕生するでしょう。その程度のことですよ。
たとえば共産党の議員がある市で1人や2人当選したとします。
その議員は有権者の付託に答えるべく働いてくれるでしょう。
(実際、陳情くらい聞いてくれますし)
が、他国籍の議員は、日本国籍の有権者の付託に答えてくれるのでしょうか。

>それをやっていったいどんな不利益が生じるのでしょうか?
市政でも公共事業や、生活保護世帯は議員の口ききがありゃ通る世の中ですしね。
そりゃ一人議員がいるだけでも違いますよ。
国会の中でもあれだけ少数派でも社民党や国民新党が大臣まで出している。

ま、そんな世の中になって議員さんが働いて人口比率に従って、「公費」で小学校に韓国人学級や中国人学級の小学校ができてもそらそれでいいんじゃないかと自分は思いますよ。
そういう選択をしたんだから。
永住者であっても国籍というアイデンティティは失わないくらい筋金はいった方たちだからねえ、金はださせても自分の子供に歴史教育を含めて日帝の教育なんて受けさせないでしょ。
ああ、こういう夢を語ってくれたのは韓国人のおっさんです。

そんときに「うちのせがれはわざわざ遠い学校へいくはめになった」とか小さいことでブーブーいう日本人がいなければいいだけのことで。

投稿: | 2009.11.10 18:38

>qqq さん
>せいぜい一人か二人の議員で?よほど与野党が伯仲している議会じゃないとありえない話でしかない。

そんなことは無いですよ。
例えば、こういう地方選では100票単位で当落が決まったりします。
たった1000人の在日外国人だったとしても、10人の候補に100票ずつ確約をしたとしたらどうでしょう。
在日外国人はほぼ100%投票に行くでしょうし、組織票だから確実。
喉から手が出るほど欲しい票ですからね。
当選すれば確実に恩に着るだろうし、次期選挙のこともあります。
その票を誰に渡すかも日ごろの政策をみて決めるでしょうし。
地域によっては、候補者全員に渡すことも可能です。

投稿: | 2009.11.10 18:56

>在日外国人はほぼ100%投票に行くでしょうし、組織票だから確実。

何を根拠にこんな事言っているでしょうね。
在日には創価学会員も多いし自民党に縁が深い人もいる。
一言で在日と言っても立場はバラバラなのに
どうしてショッカーの戦闘員みたいだと思い込むの?
ゼノフォビア丸出し?

投稿: | 2009.11.10 19:29

というか先生自身、既に結論だしているじゃないですかw

>ただでさえ生保漬けと言われる人々に、役場の受付で「在日だ」と名乗るだけで生保の手当が貰えるようになるとか、そういうことでしょうか? あるいは、日本人を逆差別する条例案が出来るとか、はたまた地方議会で「独島は韓国民族に帰する」決議案が通ってしまうとか、そういうことを懸念してのことなのでしょうか?

僕自身は上記のようなことがそう簡単におこるとは思いませんが、少なくともその可能性を「わずかでも」上げることになるわけでしょう。
そんなものにほいほい賛意を示せますか。先生の対馬奪還戦争が「民族差別的である」という理由で有害図書指定されて近隣の図書館から追放されるような事態を招来するかもしれませんよWWW

他にも蟻の一穴という言葉がありますね。
僕も外国人参政権が地方レベルに留まると確実に保証されるなら、賛成することにやぶさかではありません。
ですが与党議員が国政レベルの選挙権や被選挙権を将来の課題として真面目に議論している様や、一国の首相が「日本は日本人のものではない」などとのたまうような状況では、いったいどこまでこの問題が拡散していくか、想像できないという怖さもあります。

こんなことかく読者を許してくださいね。大石先生の今回の問題に対する鈍感さというか想像力のなさというか、そのあたりはひょっとしてもう先生自身が日本国の将来に見切りをつけている、俺らだけならいつでも国外脱出してやるぜという、国民国家の構成員にあるまじき、あとは野となれ山となれ的自暴自棄に囚われているためではないかなと勘繰っている次第です(本当にごめんなさいね。でも17年も読者やってるから許してくれますよね)

投稿: ハスミ | 2009.11.10 19:33

それと、

>ただのレイシズムに基づく感情論だったんだ。

レイシズム(←そもそもあいまいすぎて定義不明だけど)は人間が生まれついて持つ、抜きがたい固有の欠陥です。僕もあなたも大石先生も持っているし、60億人のだれ一人としてその種の感情と無縁ではない。

あなたはレイシズムとレッテル張りすることで、相手の主張の正当性を棄損させようとしたんだろうけれど、人間が皆それから逃れられない以上、ただの逆効果にしかならんと思います。

投稿: ハスミ | 2009.11.10 19:43

特に直接的な被害を受けなくとも、自分のもっている権利が1%でも弱められれば、まずは反対するというのは、人として不自然ではないでしょう。
それで何かメリットを受けられるわけでもないというのであれば、尚更です。

それよりも、
>推進派こそ、「なんでそんなに急ぐんだ?」
>というのに明確に答えるべきでしょう。
という問いに対して、先生が民主党の中の人見たいな回答をしてのけるのが不思議というか、よくわかりません。

投稿: H.B | 2009.11.10 19:45

>そもそも、日本で産まれたり移住して定住した時点できちんと権利が与えられて然るべきなのですが
権利を与えるのは出身国であって移住した先の国じゃないような気がするんですが…

投稿: | 2009.11.10 20:05

>人間が生まれついて持つ、抜きがたい固有の欠陥です。

何をバカなことを言っているのかねえ。生まれつきもつ人間なんかいるわけないでしょ。
生まれた環境で持ち合わすだろうけどね。


投稿: qqq | 2009.11.10 20:08

>何をバカなことを言っているのかねえ。生まれつきもつ人間なんかいるわけないでしょ。
生まれた環境で持ち合わすだろうけどね。

おなじことです。

投稿: ハスミ | 2009.11.10 20:14

再度、投稿します。

歴史は繰り返します。軒を貸したら母屋を取られます。反日政策を国是としている国民に、なぜ日本の参政権の選挙権が必要なのでしょうか。


ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。

ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。

ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。

ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。

– 『彼らが最初共産主義者を攻撃したとき』

投稿: | 2009.11.10 20:26

>責任取れとか凄いゴネようだね。

荒んだ言動が無くなってから言おうよw

投稿: | 2009.11.10 20:58

>投稿: | 2009.11.10 20:26

それ明らかに嘘だね。ナチスの共産主義者、社会主義者、ユダヤ人への攻撃は同時進行でほぼ並列的。

投稿: qqq | 2009.11.10 21:00

外国人参政権に反対するのがネトウヨなら日本人の7割9割がネトウヨなんだなw

投稿: | 2009.11.10 21:07

まあ、ちまたの意見も含めてまとめてみますか。

反対の理由
①そもそも国籍をとるべき(ていうか、とらない理由は何?)。
②永住外国人の多くが日本の旧植民地出身者であれど、その相当数に日本敗戦後に日本に入国(出稼ぎ、朝鮮戦争の混乱)した者が含まれているため植民地時代の贖罪という意味合いが希釈される。
③地方参政権を認めたら次は何?被選挙権?二重国籍?(問題の無限発散的拡大のリスクあり、しかも政権与党の発言がそういった危険性をにおわせる)
④永住外国人の多くが韓国、中国の出身だが、彼らとは領土問題を抱えており潜在的に敵国になるため、参政権がそういった問題に利用される可能性を捨てきれない。
⑤諸外国で参政権を認めている国々は極めて少ない(つまり、主権国家が並立する現在において外国人参政権というものは一般的でない)。
⑥憲法上の問題がはっきりしない(やるならやるで憲法改正がさきでしょ?)
⑦なにより、主権者たる日本人に「まったく」メリットがない。

 補足願います。

投稿: ハスミ | 2009.11.10 21:11

>それ明らかに嘘だね。ナチスの共産主義者、社会主義者、ユダヤ人への攻撃は同時進行でほぼ並列的。

それ、ただの後知恵でしょ。

>生まれた環境で持ち合わすだろうけどね。
日本人をチョッパリ(豚の蹄)と呼んだり、日本の歴史や文化を故意にゆがめる朝鮮人にどんな権利を与えようが、文明人にすることは不可能で、世界最高のレイシストのままということですね。

日本での犯罪数も中国人と1,2を争うような連中に、なぜ参政権を与える必要があるのか、ぜひとも合理的な説明をしてほしいものです。

外国人にも参政権を与えるのは、「女子便所を男子が使える権利を与えるように法律を変えよう!」という主張と同じ。
男子の利便性はあがるけど、女子には何のメリットもない。
男子の中にトイレの中をのぞきたがる変態がいる可能性もある。のぞきどころかレイプされる危険性も増える。

男女が同じトイレを使うことが友愛だ!文化だ!といわれてもねえ。

韓国の軍人やらスパイやらがやってくるのは確実だし、そういったプロフェッショナルが議席を占めたり、地方政治に関わることは、どのような被害が起きるかわからない。
フェイルセーフのためにも、外国人参政権は認めないのが日本人のためです。

別に、外国人参政権を認めないことは、完全に合憲ですしね。


>せいぜいが、私たちは文明人だという、自己満足を得られる程度の話で。
先進諸国からは、政治的権利の重要さを理解していない野蛮人と思われます。

投稿: ほるほる | 2009.11.10 21:20

 
 レイシスト、呼んだあなたが、差別主義。
 
 歌丸です。
 
 なんかだか、ジェンダーフリー論争みたいですね。
 結果、区別と差別の基準が違う。でもお互い歩み寄る気はもうとうナイ。
 
 個人的な意見ですけど、日本人は国籍と言う意識があまりない。いつ建国されたかも定かではない国なのでいた仕方ない部分もありますが、
 だから「立て万国の労働者!!」というか「"国家"なんてなくてもいいんじゃない?」(某ハトさんと稲田議員の掛け合い見て、本当のハト派の姿を見たような気がします。)的な感覚がまかり通っちゃうのはわかるような気もします。
 
 う~ん、ここはひとつ「日本国」解散法案を提出していただき、一から国の形を決めなおす他に手はないのかな。(なに? そもそも国なぞ無用とおっしゃる民意は反映できないか!?)
 
 まっ、それじゃ一億ちょっとの人々の大半は生活できなくなっちゃう気もします。
 エライ人(クニ)がタ・ス・ケ・テくれないとね。 

投稿: にこべん | 2009.11.10 21:30

>朝日新聞など一部の件をさも全てのマスコミの件のようにミスリードですか。
本名だけ報道する産経もカスだけどね。本名+通名報道の読売毎日はマスコミじゃないのかね?
それにしても相手に聞こえるように批判や悪口を言いたいなんてどこまで下品な人だろうね。


本名を報道するのが、何故「カス」なんでしょうか?
事実を報道したら「カス呼ばわり」とは、おかしい話ですね。

逆に「通名だけ」を報道する朝日新聞こそ「ジャーナリズム宣言」をしているマスコミ
としては、激しく不適当だと思いますよ。

投稿: | 2009.11.10 21:44

>本名だけ報道する産経もカスだけどね。本名+通名報道の読売毎日はマスコミじゃないのかね?
それにしても相手に聞こえるように批判や悪口を言いたいなんてどこまで下品な人だろうね。

なんでごんな下品な言い方するんですかね。
そんなに地方参政権って喉から手がでるほどほしいものですか??

投稿: | 2009.11.10 21:56

>それにしても相手に聞こえるように批判や悪口を言いたいなんてどこまで下品な人だろうね。

「人を褒めるときは大きな声で!悪口を言うときにはより大きな声で!」


投稿: ほるほる | 2009.11.10 22:00

>>キングダム・ホスピタルは相変わらずです。あれのどこが面白いのかさっぱり理解出来ない(^_^;)。

リメイク版は未見ですが、オリジナルのラース・フォン・トリアー監督(*1)版は、とっても不謹慎なところが素敵な怪作です。(^^;)

*1 『ダンサー・イン・ザ・ダーク』や『奇跡の海』の監督

投稿: | 2009.11.10 22:06

>地方参政権 永住・中国人にも 民主検討案、党内に異論

中国人okですよ、私は。韓国人は嫌だけど。
理由はなんとなく分かるでしょ・・・。
こういうのはレイシストというのだろうか?
言われても平気だけど。

>【酒井法子 判決】介護学校が争奪戦?

さもありなん。なんかね、あの顔見ていると、もう良いじゃん・・・なんて思ってしまいますなw

>小惑星探査機「はやぶさ」

無事な帰還を祈る!

投稿: k-74 | 2009.11.10 22:19

倉田真由美の脱税が駄目だなぁと思うのは、仲良しの中村うさぎや西原理恵子と違って「作品」として昇華できなかったというか、「ネタに出来なかった」点にあると思います。

あの二人がやっているんだから自分も、という考えがくらたまにあったかはともかく、作家としての質というか肝の据わり方が全く違う。

読者を楽しませなきゃ。笑わせた者勝ちというか。

まあもともと出世作の「だめんずうぉ〜か〜」にしても、企画というかネタが面白すぎるだけで、誰が書いても売れるような作品ですから、本人の作家としての実力は上記の二人とは元々比較にならないレベルなのかもしれませんけど。

で、茂木センセですが。
あの人の言ってる事って、例えば「アハ体験」にしても全然ピンと来るところが無くて、半ばオカルトっぽいとしか思えないんですが…。

くらたまもそうですが、一気にメディアへの露出が増えた分、急激に増えた収入をきちんと管理しきれなかった面はあるのかも。

投稿: フラットテイル | 2009.11.10 22:24

>荒んだ言動が無くなってから言おうよw

心が荒んでいると、他人の親切心や老婆心からの忠告すらまるで自分が攻撃されているかに見えたり聞こえたりするそうですよ。今回は負けた、でも次は必死で努力して自民を勝たせて政権奪還だ!というエールすら荒んでると聞こえるとは、いろいろ大変ですね。がんばってください。

投稿: | 2009.11.10 22:26

いや、まさにソレを言ってるんだがw

投稿: | 2009.11.10 22:31

公立のA小学校があります。
そこの児童はBさん(日本国籍)、Cさん(韓国籍)、Dさん(韓国籍)、の3名だとします。
学級委員長選挙や生徒会長選挙には当然3名とも選挙権も被選挙権もあります。
そこにBさんのお父さんが文句をつけました。
「日本の公立学校の生徒会選挙に外国籍の子供が選挙権を持つとは何事だ」
「お父さん、国政や自治体の選挙と学校の選挙は違います」
「違わない、公立学校は日本人の誇りを形作る最も重要な基礎機関だ、そこに反日国の子弟が生徒自治や
 PTAを牛耳るようになると大変なことになる、すぐにやつらの選挙権をはく奪せよ」

これって妥当?

投稿: | 2009.11.10 22:35

>中国人okですよ、私は。韓国人は嫌だけど。
理由はなんとなく分かるでしょ・・・。
こういうのはレイシストというのだろうか?
言われても平気だけど。

はいなんとなくわかります。


投稿: ハスミ | 2009.11.10 22:36

>これって妥当?

何を言おうとしてるんでしょうねえ、この人?
例えとしても誘導としても穴だらけだし。
ひとりで考えたらw

投稿: ハスミ | 2009.11.10 22:39

↑どこが穴なのか教えていただかないとさっぱりわかりません

投稿: | 2009.11.10 22:43

話題を変えるのに必死ですねw

投稿: | 2009.11.10 22:45

自分の親にでも聞きなさい。

投稿: ハスミ | 2009.11.10 22:51

転載ですが、反論歓迎w

外国人参政権は憲法違反。
議会政治の基本は憲法に基づく立憲政治だ。
民主社民公明は議会政治の基本原理を否定して独裁政治を実践しようとしてる。
外国人参政権は明らかな憲法違反であり民主社民公明の推進派は確信犯である。

1)外国人参政権は憲法の15条の1項に反する。
民主社民公明は国民固有の権利とは国が国民から奪ってはいけない権利であり、
国民だけの権利と言う意味ではないので外国人に参政権を与えても憲法違反ではないと言ってる。
しかしもしそうだとすれば国民固有の権利と書いてない他の基本的人権は国が国民から奪ってもいいと言うことになる。
従って完全な間違いであり、国民固有の権利とは外国人の参政権を禁止していると解するのが当然である。

2)民団が主張するような住民権などと言うものは存在しない。
民団は憲法の93条の2項は住民に地方公務員の選挙権を保障していると言うが、これも出鱈目である。
93条の2項は地方公共団体の住民に地方公務員を直接選ぶ権利を保障しているのであり、
地方公務員を選ぶ権利を保障しているのではない。
民団や最高裁は93条の2項の「住民が、直接これを選挙する」と言う条文を、
「住民が直接これを選挙する」と改竄することで所謂「地域主権」や民団の言う「住民権」を捏造しようとしている。

3)納税額とは関係ない。
また民団は納税や法律を遵守しているので参政権を寄越せと言うが、
それは参政権がなければ納税や法律も守らなくて良いと言ってるのと同じことであり反社会的な考え方である。
憲法の15条の3項には普通選挙が保障されており納税の額は関係ない。

4)外国人参政権は憲法を改正しても憲法違反である。
憲法の前文にはそもそも国政はと言う書き出しで憲法の根幹を成す国民主権の原理を説いて、
これに反する一切の憲法や法令を排除すると書いてある。
日本国憲法に於ける国政とは司法・立法・行政の全てを含み当然地方も例外ではない。
従って例え憲法を改正しても外国人参政権は憲法違反となる

投稿: | 2009.11.10 22:58

じゃ憲法変えましょうよ
不磨の大典じゃないんだから

投稿: | 2009.11.10 23:01

>外国人参政権は憲法を改正しても憲法違反である。

素晴らしい
人類史上初の永久憲法の誕生ですね。
社民党もびっくりです

投稿: | 2009.11.10 23:05

茂木さんについて
茂木さんのHP毎日見てますけど、多分このひと他の色んなことに
興味が行き過ぎて、お金方面のことに関心がわかないんだと思う。以下読売のHPより
一問一答インタビュー

「――税理士に頼もうと思わなかったのか。

 知り合いの税理士がいなかったし、(税理士に頼む)暇もなかった。そろそろやらないとまずいな、と思っていたら、(地元の税務署ではなく)国税局が来た。今後は雇うつもり。

 ――収入はどれくらいあるのか。

 自分の普通預金のトータルの残高は知っているが、年収は把握していない。

 ――経費を計算するための領収書は残していたのか。

 買った本とタクシーの領収書だけ袋に入れておいたが、全部は残していない。

 ――日本の税制は申告納税制度で成り立っている。

 節税には興味がないので、(国税当局が)税額を計算してくれたら楽なんですけど。

(2009年11月10日04時29分 読売新聞)」

芸術家肌なんでしょうね。彼の場合くらたまとは違い悪意はなかったと思うので
少し大目に見てもらえませんかね。

投稿: 松永 | 2009.11.10 23:06

小学校の例えがあんまりなので、2chから引用w

409 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/11/08(日) 05:04:04 ID:7yrSRU1n0
>>371
つまりこういうことだな↓


232 名前: ノイズf(北海道)[] 投稿日:2009/11/06(金) 13:47:08.22Q69rRB8q
韓国は対馬を自分たちの領土だと言っている
在日朝鮮人に地方参政権を付与する
対馬の人口は約3万6,000人
内、成人は2万8,000人
在日の成人が5万人対馬に住民票を移す(移住)
市長及び市議会議員選挙が行われる
帰化した在日朝鮮人が市長及び市議会議員に立候補する
島民よりも在日の方が当然多いため市長に当選する
市議会議員の過半数は当然当選する
対馬は在日の思いのままの市政がやれる
日本人に対して不利益な条例が出来る
日本人に対して住みずらい対馬になる
対馬は在日の思いのままになる
乗っ取られたのと同じ状態

これは俺の考え過ぎか
反日の在日ならやりかねないと思うが

241 名前: ノイズc(神奈川県)[] 投稿日:2009/11/06(金) 13:49:26.23gvj296yX
>>232
それ昨日の国会で稲田さんが一生懸命訴えていたのに
テレビで放映してもらえなかったよね!

--(ここまで)--

なぜ5日のNHKの国会中継は無かったのでしょうか?
と勘ぐってしまいそうですね。
(と書いたら「陰謀論」と言われそうw)

投稿: | 2009.11.10 23:13

参考にどうぞ。
「外国人参政権~オランダの悲劇」
http://www.youtube.com/watch?v=Py4QnV6Y5BI

投稿: www | 2009.11.10 23:23

>投稿: | 2009.11.10 23:13
の書き込みですが、所詮は「想像の産物」と書かれそうなので、実際にあった例を


679 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/11/10(火) 17:45:50 ID:9VlMj0B5O
その昔…おとぎ話などではなく、歴史上、移民によって滅んでしまった国がありました。

移民に軒先を貸して国全体を乗っ取られてしまい、憲法を改正されて王権を大幅に縮小され、ついには移民の本家に丸ごと併呑されて歴史の舞台から消滅してしまった小さな王国でした。

その国はシッキム王国
1975年(昭和50年)まで実在した国です。

1642年…建国。
1890年…英国の保護領になる。
1950年12月5日…インドの保護領となる。
1975年5月16日…インドに併呑されて消滅。
現在、元シッキムの地に住むシッキム人は「二等・三等国民」のような屈辱的・差別的な扱いを受けてます。

シッキム人→日本人。
シッキム王室→皇室。
シッキム国民党(王政維持派政党)→自民党。
シッキム国民会議派(親インド派政党)→民主党。
ネパール系移民→在日韓国・朝鮮人と中国人移民。
インド→中華人民共和国。
イギリス→アメリカ。

上記のように、それぞれに置き換えると、当時のシッキム国内の状況が、現在の日本国内の状況に瓜二つであることに気付き、恐ろしいです。

「日本人を差別してやるのが悲願だ」と堂々と放言する在日韓国・朝鮮人は少なくないし、
中国政府関係者の中には「日本は中国と合邦して中国の一部になることが望ましい。そのほうが現在よりも日本人にとって幸せなのだから」と真面目に言う者もいるようです。

637 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/11/08(日) 16:54:24 ID:ag5FHHlN0
>>569
wikiでシッキム王国の項目は、シッキム州に行けという扱いだ
で、シッキム州については・・

ウィキペディアには現在この名前の項目はありません。

警告: 以前に削除されたページを再作成しようとしています。
このページを編集し続けることが適切であるかどうか確認してください。
参考として以下にこのページの削除と移動の記録を表示します:
* 2009年8月7日 (金) 23:30 KMT (会話 | 投稿記録) 「シッキム州」を削除しました
(著作権侵害のおそれ: Wikipedia:削除依頼/グレコ・ロマン様式)

投稿: | 2009.11.10 23:27

>素晴らしい
人類史上初の永久憲法の誕生ですね。
社民党もびっくりです

日本国憲法がカバーするのは、日本人に対してだけということ。
つまり、日本国憲法では外国人の権利を規定するのは不可能なんだよ。

よって、外国人参政権は違憲。ていうか憲法では制定不可能。

在日朝鮮人には韓国の参政権があるし在外投票も出来る。日本が在日朝鮮人に参政権を与えるのは、韓国の主権を侵害することになるね。

投稿: ほるほる | 2009.11.10 23:29

まぁ、現総理が「日本は日本人だけの物じゃない!!」と公言していますからねw

投稿: | 2009.11.10 23:33

>少し大目に見てもらえませんかね。

鳩山由起夫の所得隠しは8億円でしたっけ。
こちらは、労働したわけでもなく棚から本マグロでもなく、
相続した株の売却益だったと思います。
天から黄金が落ちてくるような恵まれたお方ですから友愛ですむんですね。

投稿: | 2009.11.10 23:40

>移民に軒先を貸して国全体を乗っ取られてしまい、憲法を改正されて王権を大幅に縮小され、ついには移民の本家に丸ごと併呑されて歴史の舞台から消滅してしまった小さな王国

ハワイ王国もそうですね。
アメリカ移民が難癖をつけて、王政を廃止。国ごとアメリカ政府に献上。

投稿: ほるほる | 2009.11.10 23:41

わかりやすくしてみた。

>公立のA小学校があります。
そこの児童はBさん(日本国籍)、Cさん(日本国籍)、Dさん(日本国籍)、の3名だとします。
学級委員長選挙や生徒会長選挙には当然3名とも選挙権も被選挙権もあります。
そこに朝鮮学校の児童Eさん(韓国籍)が文句をつけました。
「日本の公立学校の生徒会選挙なら、ウリにも選挙権があるはず!」

これって妥当?

投稿: ほるほる | 2009.11.10 23:44

>くらたま
元々麻雀漫画誌で西原の二番煎じをやっていただけなので、漫画家としての覚悟があるとも思えず。

投稿: 銀次 | 2009.11.10 23:45

>日本が在日朝鮮人に参政権を与えるのは、韓国の主権を侵害することになるね。

たしか、北朝鮮はそんな理由もあって反対していたと記憶する。
ことこの件に関しては、まだ北朝鮮の方が常識があるかもね。
あ、安重根の事も愚か者と評していて、こちらも常識的ですw

投稿: | 2009.11.10 23:45

>改定小学校の例w

国籍云々を定義するとややこしいから
1組の学級委員の選挙を行う時に、同じ学年なんだから
2組の生徒も参加させろ、とクレーム。

・・・無理だ、上手く書けないorz


>たしか、北朝鮮はそんな理由もあって反対していたと記憶する。

それなら北朝鮮も「ネトウヨ」ですねw

投稿: | 2009.11.10 23:53

>そこに朝鮮学校の児童Eさん(韓国籍)が文句をつけました。
 
ものすごくわかりにくいです。
EさんはA小学校の生徒じゃないですから当然A小学校の選挙権はないですね。
A小学校の生徒じゃないんだから

これを地方参政権に当てはめるとA町に住むEさん(韓国籍)は町会議員、町会長の選挙権を持たない。
これはEさんは「A町民では無い」ことになるのか「選挙権を持たないA町民」であるのか。
ほるほるさんの例だとEさんは前者に見ているようですが、これは妥当ですかね。

投稿: | 2009.11.11 00:08

>日本という国は、脱税に寛容な国でして、

つ鳩山
まさしく支持者をも巻き込むブーメラン政権w

投稿: | 2009.11.11 00:16

>せいぜいが、私たちは文明人だという、自己満足を得られる程度の話で

さっぱり分かりません。後段で書いておられることを逆に言うと、社会の一員になる気がない人々に参政権を与えると何故文明人なのですか。

>まあそれが時代の流れなのでしょう

そのような流れを感じている人は極少数じゃないですか。

>そこの主張がきちんと無いと、ネトウヨ・レベルの無根拠な生理的拒否反応だから黙殺してよし

これまでの投稿や、そのなかにある大石先生の投稿を読むかぎり相互理解不可能の壁が存在するようですね。

賛成派の人は、外国人の人権を拡大するほど心が優しい割りには、自分と意見を異にする人には攻撃的ですね。

これほど重大な法案を選挙の時にはマニフェストから削除して真意を隠しておきながら、国民的議論もなく数の論理でごり押しするのが民主主義ですか?

>※ 「総量規制」の余波で カードのキャッシングなくなる?

業界の自主規制の話を亀井さんの意見と混同していませんか?

投稿: くま | 2009.11.11 00:23

>これはEさんは「A町民では無い」ことになるのか「選挙権を持たないA町民」であるのか。

Eさんは、A町に滞在している外国人です。町民では無いのは当然です。
ちゃんと日本国籍を取得し、町内会に入会してから出直してください。


投稿: ほるほる | 2009.11.11 00:27

>「まあそれが時代の流れなのでしょう」という程度の返答しか持ち合わせないけれど、

中国に日本国債を買ってもらおう、と言っていた人とは思えないw
チベットを見て何処に人権が時代の流れだと感じるのかww

投稿: | 2009.11.11 00:28

>脱税は犯罪なのだ、という意識を普及しないと

現在総理大臣をしている人を逮捕すれば、他の人も震え上がって納税意識が生まれるのではないですか。

投稿: くま | 2009.11.11 00:54

大石先生

対馬奪還戦争2、やっと入手。楽しませて頂きました。3、お待ちしています。

外国人参政権について、メリット、デメリットの議論も悪くはないんでしょうが、読売新聞だかの調査では国民の90%とか95%が外国人参政権に反対と言っているそうです。まぁ、新聞さんの世論調査の信憑性は問題ないとは言いませんが、どう考えても国民の過半数は非日本人に国政であれ、地方であれ参政権を与えることに賛成していると思えません。

更に、昨日のBBSにもある通り、最高裁も明確に地方参政権を求める告訴に対して根拠無しという判決を下しています。

既にこの二つを持ってしても、外国人参政権を推し進めることは民意・国情に反していると思いますが。百歩進んで、それを進めたいというのであれば、推進派が明確なメリットを日本国民に提示した上で(不賛成な人がデメリットがあるということを提示するのではなく)、多くの日本人が、あーなるほどな、やっぱり外国人に参政権を認める方がいいんだな、となって、初めて日本国として外国人参政権を与えましょう、となるのが順番だと思います。

如何でしょうか?

投稿: モチキセキセキ | 2009.11.11 00:57

>投稿: | 2009.11.10 23:13
>反日の在日ならやりかねないと思うが

つぎつぎと反対派の妄想サンプルが集まるなあ。
ガチの過激な運動家なんて数えるほどで力も無いのに
具体的にどうやって動員すると思っているのか。

>投稿: | 2009.11.10 23:45
>たしか、北朝鮮はそんな理由もあって反対していたと記憶する。

単に貴方が硬直的な北朝鮮脳を持っているだけの話でしょ
総聯にとっては在日が地域との関係をより重視しだしたら自分達の立場が
弱くなるからね。
反総聯の考えには合理的な根拠があると思うが
総聯に有利に導くのも構わない反対派は
ただの感情的な外国人差別主義者なんだわなあ。

投稿: | 2009.11.11 01:05

米が進んで、話が霞にきえそうだけど、この一月ばかりの議論を纏めていくと、①どうせ経済は成長余地なし②くそ婆に金が行くのヤダ③ガキを出汁にクソ公務員から分捕り④子供のつてで老後はアメリカ西海岸。あ、日本?移民枠でうっじゃじゃ、知るか。なんですかね。ガキのころ「ノストラダムス前は、みんなで犯しまくろう」というかいわを思い出す。

投稿: さいとー | 2009.11.11 01:15

>Eさんは、A町に滞在している外国人です。町民では無いのは当然です。

なるほど
そこが賛成派と反対派の感覚的な相違点の根本かも知れませんね。
私はEさんは間違いなくA町民であって町民としての生活上の権利や義務について国籍によって差をつける
べきではないと思います。
この点に於いては議論によって認識が縮まる問題ではないでしょう。

投稿: | 2009.11.11 01:22

>参考にどうぞ。
>「外国人参政権~オランダの悲劇」

現実世界では何の参考にもならないようで。
↓オランダ在住日本人がお怒りです。

>出てくるもののほとんどは、前回のエントリで指摘したような
>L.starの住んだことのないオランダの話のようで、きっとオランダ領アンティルか(いや、そういうのも
>アンティルの人に失礼だが)SFばりばりの平行世界の一つか何かなのだろう。
http://www.nonsensecorner.com/wp25/?p=4003
http://www.nonsensecorner.com/wp25/?p=3991

投稿: | 2009.11.11 01:40

昨年の4月16日民主党の緊急集会にて
パチンコ関連献金25%の赤松広隆農相が
「最終的に国政選挙参政権も求めますが、最初から多くを言ってもダメなので、とりあえず地方参政権を勝ち取りましょう」という演説をしている。

永住外国人、中国人80万人、韓国人60万人、単純計算で選挙権を取得する人は約100万人。

投稿: | 2009.11.11 03:33

「妄想」と放言する方はシッキム王国についてもコメントして下さい。
さすがに事実(現実)は無視ですか

投稿: | 2009.11.11 06:04

シッキムがどうしたって?
イギリスに実質植民地化されていた場所じゃん。
シッキム人自体人口の1/4もいない少数派で
属国、保護国でありつづけていた地域でしかない。
そんなイギリス植民地時代の遺物が何の参考になるっていうのかねえ?
高山正之の著書でも読んだらどうか。

投稿: | 2009.11.11 08:05

>茂木健一郎氏、所得4億無申告…印税や出演料など

こういうのは、世事に疎いというか、ズボラというか学者特有の性格もあるのかな。
擁護するつもりはありませんが、経費水増し所得隠しなどの虚偽申告でもない。
無申告なんて、直ぐばれるのであまり悪質性は認められませんね。

鳩山(兄)の場合は、公人中の公人なので言い逃れは一切通用しない。
くわえて、弟の邦夫のコメントによると、同じ資産管理会社と契約しているが
税務当局から問題を指摘されたことは一度もないそうです。

投稿: | 2009.11.11 08:15

#当面は国交のない北朝鮮の出身者には与えない内容となっている

このように報道されていますが、賛成派の方に伺いたいのですが、
これって、あなた方の論理に従えば差別ですよね。

もっとも、永住者に北朝鮮の代議員がいますから、
そんなのに与えるなんてできませんけど。

投稿: 火男 | 2009.11.11 09:08

しょーもな。自分で答えだしてるじゃん。

投稿: | 2009.11.11 09:38

>投稿: | 2009.11.11 09:38

差別してると認めるわけですね。

投稿: 火男 | 2009.11.11 10:17

どもまでもしょーもない奴。
そういう手法は2ちゃんねるでしか通用しねえよ。
国交の無い国って自分でちゃんと引用しているじゃないか。

投稿: | 2009.11.11 10:20

>そういう手法は2ちゃんねるでしか通用しねえよ

そっくりそのままお返しします。
乱暴な言葉遣いをされて煽っているのはあなたです。

国交があろうがなかろうが、推進派の論理では認めるべきでしょう。
先生が「私たちは文明人だ」と態度表明の上で、皆さんの議論の中、
差別とか出ていたので、そう問いかけたのですが。

何をそんなに苛ついてるのだろうか?

投稿: 火男 | 2009.11.11 10:31

>国交があろうがなかろうが、推進派の論理では認めるべきでしょう。

これがもう勝手な貴方の理屈。自分勝手な設定をしておいてそれに基づいての詭弁。呆れるしかない。

投稿: | 2009.11.11 10:41

>現在の中国、韓国・北朝鮮では、日本人を前にして日本や日本人の悪口や批判を問題なくしているでしょう。
もちろん、教養あるひとたちはしていないけれど。

それは日本人も同じw
仮に本人の前では言えず、このように「ネット上だけ」でうさを晴らしているならそれは単なるチキンだし。


移民政策に反対を唱えてきたのは、経済政策として提案していて、これは効果が無いかむしろ長期的には弊害となるだろうからで、もちろんネトウヨが騒ぐような気持ちの悪い理由ではない。地方参政権についてもたいした影響は無いし、半分はどうでもいいとも思っているが、騒いでいる連中への皮肉を言えば、むしろ国政参政権も与えたほうが、「国民」の投票率が上がって政治活性化にいいくらいにも思うよ。ネトウヨは欠かさず選挙に行って阻止すればいいんだし、それでも阻止できないのなら衆愚政治と言われようが、それが民主国家における民意ってヤツだよ。

しかし、ネトウヨ大好物の情緒的話題は相変わらず荒れておもしろいな。
普段コメントしないいわゆるサイレントマジョリティーって知的レベルが比較的高いんじゃないかという希望的観測をもっていたんだが、なんかそうでもなさそうで残念だ。それとも単に複雑な話題にはコミットできないネトウヨが大挙して押し寄せるから見かけ上そう見えるだけなんだろうか。外部からは計り知れないが、まあ、日本の未来のためにも後者であって欲しい。

投稿: | 2009.11.11 16:40

>普段コメントしないいわゆるサイレントマジョリティーって知的レベルが比較的高いんじゃないかという希望的観測をもっていたんだが、なんかそうでもなさそうで残念だ。

自分より知性の高い人間のことは理解できないと言うことですね。

投稿: ほるほる | 2009.11.11 21:12

>私はEさんは間違いなくA町民であって町民としての生活上の権利や義務について国籍によって差をつける
べきではないと思います。

だから、思いますじゃなくて、なぜ思うのか論拠を示してよ。

まさか、思うだけで論拠になっているとでも言うのかな?

投稿: ほるほる | 2009.11.11 21:13

それは「同じA町に住んでいてもEさん(韓国籍)はA町民ではない」
と主張するほるほる氏に求められることではないですか?

投稿: | 2009.11.11 21:50

>と主張するほるほる氏に求められることではないですか

あなたが論拠を示せば、私も示しますよ。


などといっても、あなたのような人間は聞く耳をもたないのでしょうね。


>私はEさんは間違いなくA町民であって町民としての生活上の権利や義務について国籍によって差をつける
べきではないと思います。

国籍によって権利や義務に差が付かないのなら、韓国に住んでいる外国人は全員、徴兵されてしまいますね。

投稿: ほるほる | 2009.11.11 21:59

>『彼らが最初共産主義者を攻撃したとき』
>投稿: | 2009.11.10 20:26

使い方間違えてないか?

投稿: スサノオ | 2009.11.12 00:22

>『彼らが最初共産主義者を攻撃したとき』
こーゆー時(に限らず)ニーメラーのこの言葉引用するのって正直「好みじゃない」。
一時はナチを支持し、その後そのナチに強制収容所にぶち込まれて死ぬ思いしたニーメラー本人にとっては文字通り懺悔と後悔の言葉。
だけど、こいつを今引用する連中って、単にニーメラーの警句を脅し文句にして「権力に攻撃されてる俺の味方しないと、お前らも攻撃の巻き添えにしてやる!」と恐怖を煽ってる奴ばかり。

投稿: | 2009.11.12 01:22

『何の不利益があるの?』なんて設問に対しては妥当まっとうだと思うが

投稿: | 2009.11.13 09:25

関西人からすれば、参政権なんてとんでもないことです


参考にどうぞ

― 神戸朝鮮高校と神戸国際大付属高校が垂水駅前でよく決闘をしていた。
* 朝鮮高校の生徒が神戸国際大付属の生徒が乗っている市バスを横転させた。 ―

http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%B8%82/%E5%9E%82%E6%B0%B4%E5%8C%BA
http://knowledge.livedoor.com/3783
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3459202.html
http://www.j-cast.com/2007/10/22012452.html

投稿: | 2009.11.16 12:07

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