タラレバな話
※ NY株、一時最大の下落 パニック売りで1万ドル割れ
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100507/fnc1005070637001-n1.htm
たたがギリシャ如きで、またまた世界の終わりの崖っぷちに立たされるなんてねぇ。昨夜の報ステに拠ると、そもそもがギリシャは、スーパーがレシートを発行しない国で、誰もまともに税金を納めない。徴税システムに問題があったとか言っているんだけど、なんでそんな連中が通貨統合なんぞに加われたのか。ドラクマ使わせときゃ、通貨切り下げるだけでだいぶ救われたのに。
*日本株年末15000円へ、ハイテクや銀行強気-フォルティス山本社長
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920013&sid=apXayfXTlRj8
何というリップサービス! 15000円はちょっと遠いかな、と思うけれど、リーマン超えはもう視界内だし、年末はすったもんだしながらも13000円を挟んでもみ合っているんじゃないでしょうか。
※ 菅財務相「ギリシャになるな」 ブログで日本の財政再建強調
http://www.j-cast.com/2010/05/06065908.html
ヨーロッパ各国の債務状況を見ると、日本と桁が二つ違うんだもん(^_^;)。こっちは四六時中、マグニチュード8な地震に見舞われて、「大丈夫だろうか……」と囁き合っている所に、あちらさんは、道路を軽トラックが走った程度の震動で震え上がっている。
※ 法人税実効税率を20%台に…読売経済提言
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100507-OYT1T00012.htm?from=main1
今朝の読売は、8頁を割いて政策提言しているんですよね。
◆緊急提言の骨子◆
◇マニフェスト不況を断ち切れ…政策ミスで日本を破滅させるな
(郵政のことか?w)
◇コンクリートも人も大事だ…デフレ脱却に公共投資は必要だ
(これはありますね。取捨択一の選択が出来ずに全部中止みたいなことを言うのはナンセンス)
◇雇用こそ安心の原点…福祉は産業活性化に役立つ
(ここは、今すでに欧州の経験をもとに変化しつつあるでしょう。ただ最終的には、連合&政府が、「終身雇用&右肩上がりのサラリー」という幻想を捨てなきゃ最良の選択肢は採れないと思う)
◇内需と外需の二兎を追え…官民で海外需要を取り込め
(内需はともかくとして、外需は放っておいても回るでしょう)
◇技術で国際競争を勝ち抜け…先端分野に集中投資しよう
(集中投資する価値がはっきりしている先端分野は、放っておいても民間資金が集まるでしょう。政府は、そこに民間資金が流れやすいよう、投資減税とか後押しできることをすれば良いと思う)
ただ、タラレバの話になるけれど、5兆円を子ども手当に使うのであれば、法人税減税を先行させて、1、2年、その穴埋めに、その5兆円を宛がった方が良かったかもしれないですね。景気が回復すれば、黙っていてもその5兆円はいずれ出て来るわけですから。
そこでまた消費税の議論を進めれば良い。
※ 息子の無念を…痴漢と呼ばれ自殺、母が目撃者捜しビラ配り
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100506/dms1005061611006-n2.htm
http://www23.atwiki.jp/tikandame/pages/1.html
↑まとめサイト
それで起こった悲劇を思うと、いわゆる胸くそが悪くなるタイプのニュースです。
それで警察が、被害者のプライバシーを公開できないのは解る。警察レベルでは、亡くなった男性は、真犯人扱いしているわけだから。ただ、被害者と称する女性が、被害届を出さなかったということが事実なら、痴漢は親告罪ですから、警察がそれを送検したというのも解せない所なのですが(迷惑防止条例では親告罪扱いではないので、それに引っかかった?)。
あと、暴行に関しては、たぶん診断書云々の問題が生じるのだろうけれど、警察で青年が被害を訴えていたとなれば、警察はそれを捜査する義務が生じる。青年が痴漢行為の真犯人だろうがなかろうが。これは東京都の公安委員会で警察捜査の怠慢として処理されるべきことであって、まず都議会が動くべきことですよね。
いずれにしても、この手の暴行に加わる男子大学生や、その第1当事者の女子大生が、事件に関して周囲に黙っていたとは思えない。とりわけ男子大学生にとっては武勇伝ですから、きっと周囲に吹聴しまくっていたはずです。
若者はもう2ちゃんにはいないけれどw、いずれ周囲の誰かがチクるでしょう。
※ 小5男児はねられ意識不明 愛知
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100506/dst1005062140012-n1.htm
こういう無茶な顛末を見ても、日本の司法制度は、まず逮捕ありきでしょう。証拠とか状況等はどうでもよくて、身柄を抑えてゲロさせりゃ良いみたいな人質司法が堂々とまかり通っている。まずここから改めないと、こういう悲劇は防げないですよ。
※ 子ども手当、満額支給見送りを…民主党研究会
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100507-OYT1T00055.htm?from=main2
>党内では給食費や教材費に活用する案
相変わらず、この人々は問題の本質が全く解ってないですね。給食費の無料化は急務だけれど、できれば子ども手当の外で解決すべき。教材費は新たな利権の温床になるだけだから反対。
そんなことより、高校生大学生でも使えるようなサービスにお金を出して欲しいですね。クーポンで良いから、通学定期に使えますとか、予備校費に使えますとか。通学バイクの購入費用や燃料代でも良い。あるいはクーポンを溜めて受験料にも使えますよ、でも良い。
この連中の思考では、子育て支援は義務教育レベルで終わってしまうんですよね。高校無償化まで来たのだから、もう一声行かないと。保育所の充実は急務だけれど、その程度のことで、何かを成し遂げたと満足して欲しく無い。自民党が四半世紀も放置して来た政策を0から構築しなきゃならないんだから。(←ここ、今日のポイント!)
↓その他の話題はメ-ルマガジソにて
※ クローズアップ2010:もんじゅ課題山積(その1) 商業化、道のり長く
http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20100507ddm003040105000c.html
※ 民主・横粂氏「国家のために幹事長辞して…」
http://www.sanspo.com/shakai/news/100507/sha1005070538003-n1.htm
※ 個性派俳優、佐藤慶さん死去 “本番演技”も話題に
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20100506/enn1005061614029-n2.htm
※ 2ちゃん開設者・西村氏との対談で「だめだこれ」 勝間さんが謝罪
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100506/crm1005062232019-n1.htm
※ 前日の空虚重量71.4キロ
※ 有料版おまけ 鳩山キャプテン
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コメント
先生のお考えに異論を唱える訳ではないのですが、私はWikipediaのMk48魚雷のページに掲載されている雷撃画像を見ると、今回の韓国での事案にそっくりに見えるのですが‥
投稿: アイゼンシュタイン | 2010.05.07 11:06
先生の文書には「北朝鮮が」って主語が抜けているんだよ。
北朝鮮が持っているかってこと。
投稿: | 2010.05.07 11:12
>投稿: アイゼンシュタイン | 2010.05.07 11:06
ルール違反するんなら書き込むな。何ここに持ち出しているんだよ。
投稿: | 2010.05.07 11:13
>※ NY株、一時最大の下落 パニック売りで1万ドル割れ
『NY株急落 ミリオンをビリオンとタイプミスが引き金?』って報道もあります。
現在調査中との事。
緊急避難で円が一人勝ちらしいですが、マスコミは円高で輸出惨敗的見方で書きたがりますな
投稿: | 2010.05.07 11:13 さん
何のルールなんざんしょ?
投稿: KAZ | 2010.05.07 12:05
吸着爆雷とか時限爆弾でも、船底には穴は開きますし、イタリア海軍もやりましたよ。70年近く前に。なんで魚雷なんだろう。泊地潜入の方が、訓練も想定もあるでしょう。
投稿: pongchang | 2010.05.07 12:12
東京市場、糊代部分を全部持って行かれたす _| ̄|○ 。
>WikipediaのMk48魚雷
キールを折る折らないの話になると、以前から必ずこれが引用されるのですが、これは、潜水艦が下から上へ真っ直ぐ撃って、理想的に命中して破壊したケースですよね。今回、北の潜水艦の仕業だったとして、果たしてそういう位置関係で攻撃できたのかなと……。
>ルール違反
?
投稿: 大石 | 2010.05.07 12:13
ルール違反と、勘違いされた方は、
週刊オ・・・のコメント欄に同様の書き込みがあったので
そこからの持ち出しと思われたのでしょうね。
それにしても、北鮮軍の能力を過大評価する人大杉。
投稿: | 2010.05.07 12:37
>ルール違反
メルマガのみ、という記事についてのコメントを書いたことを指しているのでは?持ち出し・コメント禁止とは書かれていないですが。
>事故
まあ、もともとこれは道路交通法上「自動車最強」→「全ての責任はまず自動車ドライバーが負え」となってるのがあまり良くないとは思うのですが、逃亡の危険性がないのに逮捕しなくても、というところでは同感です。こんなの、さかのぼって言えばこの子供の親の教育が足りなかった、ってことになるでしょうに。
投稿: さまよえる人 | 2010.05.07 12:41
>魚雷
艦底起爆装置って2次大戦時からあったでしょ。別に下から撃たなくても船底を通過させるように撃てば、船底で爆発するんじゃない。魚雷は、イタリアのように人間魚雷方式で撃てば、気づかれる可能性は少ないかも。
>交通事故の逮捕
加害者(かも)の動揺を鎮め、自殺を止めるために取りあえず保護目的で逮捕するという話も一部で聞きますが、どうなんでしょう。
投稿: | 2010.05.07 12:41
哨戒艇の底に穴が開いたのとWikipediaのMk48魚雷によるDD被雷画像って全然違うようにしか見えませんが?
あの引き上げられた哨戒艇って前半分だってぇの?まだ後ろ半分は沈没してる?
投稿: 九頭竜 | 2010.05.07 12:47
>船底を通過させるように撃てば、船底で爆発するんじゃない。
まさに問題はここで、北が仮にその技術を持っていたとして、信頼性でダイレクトヒットに劣るダイブモードを使うんだろうか? と。無論、たまたま下へ潜っただけというオッカムの剃刀的な推測も成り立つわけで、この手の問題は、あれこれ複雑な仮説を組み立てるより、意外に話はシンプルなのかも知れませんが。
投稿: 大石 | 2010.05.07 12:51
>魚雷
多くの方が述べられている「そういった魚雷を北でも持てるよ!」って論には頷けます。
先生と同意見なのは、それを使う意味合いはなに?なんですよ。
一撃必殺のキール叩き折り魚雷!でもヤッた対象がアレでしょう?
イージス艦とは言わないけどフリゲイトあたりを狙ったんなら、そんな機密兵器っぽい魚雷を使うのも判るんですよ。でもアレをヤルのに使うのは費用対効果としていかがなものか?って思うのですよ。
しかもアレを一撃必殺で機密兵器っぽい魚雷まで用いて沈める理由が全く判らない。北にとって絶対に海の底へ沈めねば体制の崩壊に直結するような人物なりモノなりが乗っていたという事でしょうか?
いやいや、そんな重要な人なりモノなりなら、あんな船には乗せないでしょう?なんぼ南だって。
だからpongchang さんの意見の方が、北っぽいし沈める対象がアレなら充分だと思う訳です。想像してみましょう・・・・例の第8特殊軍団の流れを汲む、選抜された特殊部隊員が命を懸けての潜入工作・・・・・大石先生の著作を愛するであろう、ここのコメ欄に集う方なら心情的に推したくなりませんか?私なんかpongchang さんの意見を読んで一発で「俺が推すのはコレだ!」になりましたから。
南が魚雷説を持ち出すのは、「侵入工作説」を認めると警戒厳重なはずの基地港湾施設に侵入を許したという事での警備上の責任問題が出るのと、運行前の点検がおざなりだった事での責任問題が出るので、南国内各所の面子を守る為だけのような気がします。で、面子を守る為に米国にも協力してもらったと。
北のスゴイ魚雷のせいにすれば、南国内での責任問題は回避できるのですから。
投稿: 営業マネージャー(所長) | 2010.05.07 13:10
>魚雷は、イタリアのように人間魚雷方式で撃てば
イタリアの人間魚雷は、港に停泊している船の底に時限信管を付けた魚雷の弾頭をしかけて逃げる方式です。
魚雷よりも基地に進入されて時限爆弾を取り付けられるほうが驚異だと思います。
投稿: ほる | 2010.05.07 13:14
あいかわらず、韓国のマスコミは飛ばしてますねぇ。でもここまで来ると半ば既定事実になりそうな勢いですが。。。
検出火薬は魚雷に使用=哨戒艦調査団が結論-韓国(聯合ニュース)
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010050700388
哨戒艦沈没:「北の偵察総局の仕業と確認」 決定的な状況証拠を確保(朝鮮日報)
http://www.chosunonline.com/news/20100507000023
投稿: | 2010.05.07 13:25
> 息子の無念を…痴漢と呼ばれ自殺、母が目撃者捜しビラ配り
痴漢冤罪で悪名高い(そして大石さんも繰り返し批判されている)長期拘留はされていないんですよね。翌朝解放され、後日、改めて事情聴取となっている。この辺りが良く分からない。被害届の有無なんでしょうか。
投稿: fugahoge | 2010.05.07 13:45
磁気信管がものすごい技術だと思うのがそもそもの間違いでは? 原理は金属探知機だよ。
http://www.dharmapoint.com/gametalk/silenthunter5
こんなのもあった。
投稿: | 2010.05.07 13:51
いろいろなケーススタディで考えると興味深いですね、韓国哨戒艦沈没。
1.魚雷攻撃+北朝鮮 の場合
2.魚雷攻撃+韓国自作自演(米国含む?) の場合
3.魚雷攻撃+どっかの国の謀略の場合
4.なんらかの事故を、上記のいずれかにコジつけた場合。
中国あたりが一枚噛んでる場合の、3.あたりが構図としては一番おいしいかも。
首領様が訪中してて、上海万博もあって… 1冊書けるのかな。
『対馬』にしたって竹島攻撃の犯人が判ってないから『待て次号!!』状態だし。
それにしても、『真理』のお方は思ったよりタンパクだったようで。1行ゴミ撒く程度でお亡くなりになりましたな。
投稿: 元システム屋 | 2010.05.07 13:54
魚雷説が濃厚なのは、韓国の地震波の測定で爆発規模が200Kg前後と推定されたのと引き揚げられた船体の破断状況が魚雷の艦艇起爆と一致したからです。炸薬200Kg級は長魚雷のそれと一致しています。また外殻を含めると300Kg近い爆薬を如何に海中とはいえ人力でどうこうできるとは思えませんので水中工作説もあり得ないと思います。
韓国メディアは韓国軍が装備しているのと同じドイツ製の魚雷の可能性に言及していますが、同種の魚雷はロシアから入手可能と考えられますので、発見されたと公表されているアルミ合金の組成から製造国が絞り込めるのではないでしょうか。
投稿: 通りすがり | 2010.05.07 14:10
私は、韓国艦の沈没に北朝鮮が関わっているとは思えないんですよね。どうしてかと言えば、韓国艦を北朝鮮が撃沈したら、それは凄い成果じゃないですか。それなら、その成果を三代目のキム・ジョンウンの功績にして世襲を正当化すると思うんですよ。それなのに今回は北朝鮮が撃沈を否定していますから、ちょっと違うのではないかと思うわけです。
投稿: oguogu | 2010.05.07 14:17
>投稿: 元システム屋 | 2010.05.07 13:54
見苦しいね。恥知らずの勝利宣言して逃げておいて数日後にまた逆上したかの如く悪口を書くw
>以後放置決定。
>投稿: 元システム屋 | 2010.05.04 13:07
と書き逃げしておいてホント見苦しい奴。まあ、こんなだから元システム屋は転職繰り返しているんだろうけどねw
投稿: 111 | 2010.05.07 14:37
>NY株、一時最大の下落
かつては有事のドルなんて言葉がありましたが、最近はすっかり有事の円ですね。
まあ株は来週になれば何事もなかったかのように復活するのではないかと。リーマンショックに比べれば、ギリシャの財政危機は小物臭がします。
投稿: 銀次 | 2010.05.07 14:42
>ギリシャ
ヨーロッパでは、財政危機が連鎖するのではないか‥という憶測が流れているようです。確かにギリシャだけならば、何とか持ちこたえることはできるかもしれませんが、これが数カ国に連鎖すると、さすがにドイツなどは自国民から反発が必至かも。
>魚雷
不思議なことが多い事案なので、意図的な攻撃というよりも、偶然が重なって、ああいう結果になったような気もします。
投稿: アイゼンシュタイン | 2010.05.07 14:57
韓国のニュースは怪しいなぁ。
日本人だけ騙そうとしているのだろうか?
>先生と同意見なのは、それを使う意味合いはなに?なんですよ。
北朝鮮の「人工衛星発射」って、どういう意味がありましたか?
韓国をゆさぶるのに、観光客を射殺したり経済特区閉めてみたりしたけど、どれも効果的ではない。
やったのは北朝鮮というけど、のらりくらりしていられる「今」が一番いい状態じゃないですか。
北京には金がちゃんと報告しましたし。
さて、上海万博の目の前で米軍が動きますかね。w
哨戒艇の上部構造物へあまり影響がないのと沈没が早かった(死者40人)のは、艦底爆発だと思うんですよ。
燃料庫や武器火薬庫の爆発というなら上部構造物が吹き飛んで、それらしい後が残り、艦底部は水圧がかかっていますから、穴は開きにくいんですよね。(戦艦等々の火薬庫とは保管量が違いますから。)
なんていうことがないほうがいいですね。
韓国海軍の事故、事故。
投稿: 狸穴 | 2010.05.07 16:24
> 息子の無念を…痴漢と呼ばれ自殺、母が目撃者捜しビラ配り
この後ろから飛び掛って馬乗りになって殴りまくった大学生ってあれだけ暴行して罪に問われることはないのか?
なんだか女をだしにした、新手の親父狩とか、こいつ酒に酔っぱらってたそうなんで因縁つけて殴っただけのような
気がするなあ・・・
それにしても最近の警察って無能だねえ
投稿: | 2010.05.07 16:43
> 息子の無念を…痴漢と呼ばれ自殺、母が目撃者捜しビラ配り
まとめサイトと新聞のリンクを読みましたが、「善良な」一般市民が普通に町中を歩いている時にいちいちボイスレコーダーを持ち歩いて、「たまたま」学生とけんかしている最中や警察の取り調べを受けている最中にボイスレコーダーを録音状態にしておくということができるのでしょうか?
少し注意深い警察関係者なら被疑者の身体検査をして、そのような警察に不利になるような物体を被疑者から引き離すということくらい朝飯前(特に冤罪をでっち上げるような「有能な」警察当局なら)だと愚考するのですが、誰かヒントを教えてくれる方がいらっしゃいましたらよろしくお願いします。
投稿: 池沼・高橋和司 | 2010.05.07 17:35
>ボイスレコーダー
ICレコーダーは今流行。小型で高性能。
思いついたことを即口頭録音したり、街中や郊外であらゆる音を拾ったり重宝する。スイッチを入れたのは暴行直後とされているね。事情聴取に所持品検査は任意ですよね?
ただ、せっかく録音したのに...って感は拭えないけど、ナイーヴな年頃だしなんともですね。
投稿: nao_c/w | 2010.05.07 17:55
『真理』の撒き餌でダボハゼ並に釣れますなー
三日しか保たない『真理』(ラシキモノ)の恥ずかしさに『自栽』されたかと思ったが。
で、今回の話題に関する『具体的』な御高説は如何?
『真理』(ラシキモノ)以外に持ち芸のない馬鹿の一つ覚えか。
投稿: 元システム屋 | 2010.05.07 18:09
ICレコーダーは会社員でも重要な会議の議事録作成や憶え、メモ代わりに重宝するので持っている人はいますよ。
自分も持っています。
後々、証拠になるしw。
投稿: 狸穴 | 2010.05.07 18:11
>投稿: 元システム屋 | 2010.05.07 18:09
なんかしらんけど、それだけのために投稿すんなよ。
ツマラン対人論証と誹謗・中傷は見苦しい。
あぁ、俺もしたけどなw
投稿: nao_c/w | 2010.05.07 18:16
nao_c/w 様
>ICレコーダーは今流行。
そうなのですか。どうもありがとうございます。被疑者は元JAXA職員ということですから、流行り物の機械には敏感ですよね(あくまでも想像というか偏見ですが)。
>事情聴取に所持品検査は任意ですよね?
これは法令的側面の話なのでしょうが、冤罪をなすりつけるような当局がそこの法律だけは厳密に守るというのは不思議な気もします。
投稿: 池沼・高橋和司 | 2010.05.07 18:16
>少し注意深い警察関係者なら被疑者の身体検査をして、そのような警察に不利になるような物体を被疑者から引き離すということくらい朝飯前(特に冤罪をでっち上げるような「有能な」警察当局なら)だと愚考するのですが、誰かヒントを教えてくれる方がいらっしゃいましたらよろしくお願いします。
ニュース記事の文脈からの想像ですが、対処した警官のスキルがかなり低そうですね。
まあ最近、重要な証拠を捨てちゃったりとか駅のトイレで拳銃を忘れたちゃったりとか、
取調べ中に居眠りして、犯人が警察署から真昼間に堂々と逃げ出したのをだれも気がつかなかったとか
かなりアホかいな?という不祥事が頻発してますので、そのへんのちょっとした企業よりは
落ちる人材の宝庫だと思いますから、現場のたるんでるところならそんなもんだろうと思います。
それと、危険物や証拠品はともかくボイスレコーダー程度は発見しても被疑者から引き離す、録音を差し止める
法的権限は警官には無いのでは?
痴漢する為に使用した道具には該当しないので証拠として押さえることは出来きないでしょう
>「善良な」一般市民が普通に町中を歩いている時にいちいちボイスレコーダーを持ち歩いて、「たまたま」学生とけんかしている最中や警察の取り調べを受けている最中にボイスレコーダーを録音状態にしておくということができるのでしょうか?
営業さんとか、取材業務がある仕事なんかで普段から使い慣れてるんなら、使うでしょうね。
そういう用途の為に電器屋で売ってるんですから。
ポケットに手を入れてスイッチ押せばOKですから
価格.comの売れ筋のボイスレコーダー
ソニーのやつは内蔵メモリー容量:2GB 最大録音時間:535.75時間だそうで
http://kakaku.com/kaden/ic-recorder/ranking_2077/
投稿: | 2010.05.07 18:31
>自民党が四半世紀も放置して来た政策を0から構築しなきゃならないんだから。(←ここ、今日のポイント!)
民主党は野党だったから何も出来なかったとでもいうのでしょうか?
国でも地方自治体でも野党の要求でついている予算や事業はいくらでもありますよ。(こんなこというと、また証明しろとか言う人が現れるんでしょうね。。。。w)
自民党が何もしなかったのではなくて、政治も行政も何もしなかったというのが正しいと思います。
投稿: 北のおじさん | 2010.05.07 18:31
>ボイスレコーダー程度は発見しても被疑者から引き離す、録音を差し止める法的権限は警官には無いのでは?
警察官に聞くと管理者権限で止めさせるそうです。
それがないと、任意の事情聴取中に写真を撮ることを止めされられないし
、自由に警察署内部の撮影をされてしまうそうで。 同時に警察署内部に持ち込むものも規制するそうで・・・
ちなみに外から交番の撮影をしている者を発見したら、職質して人定を確認するように指示を出すそうで(^_^;)
投稿: プレーリードック | 2010.05.07 19:28
>ケーススタディ
に追加、訓練中(合同や通告なし含む)の誤射。性能的には問題ない。
投稿: | 2010.05.07 19:38
アメリカ外務省が公開した外交文書史料集で1968年8月に行われたニクソン大統領・朴大統領の会談でパク大統領が沖縄返還前に日本は沖縄の米軍基地を増やせとニクソンに要求していたという内容ですけど…。朴大統領は「日本は強い経済力を持ちながら、アジアでの軍事的負担をほとんど担わず、沖縄返還時には基地提供すら拒否しょうとしている」と批判していたという内容ですけど韓国を糾弾する声が聴かれないのは不思議ですけど…。鳩山総理だけ責めるのはひどいと思います。
投稿: | 2010.05.07 19:42
>>ギリシャ
確か、財務当局のトップにゴールドマンサックスの重役が赴任して、
不正会計や出資募る方法教えると称してギリシャの財政喰い物にしてたのでは。
多分ですが、ユーロ圏に入ることに乗じて為替操作で一儲け仕掛けたのでは。
>>北朝鮮の魚雷
仮に核武装を公然と掲げてロシア人技術者が引き上げる前にロシアから輸入していたのを使ったとしたら、
この部隊の練度の高さと魚雷を腐らせないでいたような事が驚愕ではありますよね。
幾ら最前線の部隊とはいえ、国が崩壊して半ば無政府状態なのにリソース割いてる所に驚愕。
投稿: 業界インサイダー | 2010.05.07 19:45
大石殿には事前にメールにて連絡済みですが、
コメント欄をお借りして、皆様へご報告致します。
【同人誌委託販売終了のお知らせ】
”コミック・ガレージ てくの屋”の6月末閉店に伴い、
同人誌「サイレント・コア外伝」の委託販売が終了となります。
http://www.technoya.com/wd/menu/qa/end_1.php3
「サイレント・コア外伝」を購入希望の方は、お急ぎ下さる様お願い致します。
再販無し・文字通りの店じまいセールです(苦笑)
投稿: サイレントコア事務局 | 2010.05.07 20:26
>息子の無念を…痴漢と呼ばれ自殺、母が目撃者捜しビラ配り
件のDQN大学生が警察関係やどこかの国会議員等VIPの息子とかそんなところかもしれない。
>自民党が四半世紀も放置して来た政策を0から構築しなきゃならないんだから。
ゼロから更にマイナスにするとは思わなんだ。
>横粂氏
小泉議員との「距離」がドンドン離れてしまっているから、焦っているのはわかる。
>佐藤慶さん
日テレの「知られざる世界」のナレーションが印象に残る。巨根伝説と共に。
投稿: 剣 | 2010.05.07 21:21
北朝鮮の魚雷かどうかは別として、ソ連が71年に運用開始したTEST-71以降の魚雷を使えば哨戒艦を艦底爆発で撃破することは十分に可能です。
ソ連海軍は米空母狙いの無茶な魚雷には事欠かないので旧型の魚雷でも艦底爆発するよう信管を設定出来るものが多く、また、TEST-71は現行のTEST-71MKEよりも一世代旧いタイプでキロはもちろんウイスキー、フォックストロット、ロメオなどのソ連旧型潜水艦を運用する国にも広く行き渡っていて、整備や保管に注意していたら動力源の酸化銀-亜鉛電池の寿命は20年以上あります。
個人的には、在庫処分には頃合いの時期だと思います。
投稿: | 2010.05.07 21:59
おっと申し訳ない。
65年運用開始のSET-65かもしれません。
こちらは潜水艦と水上艦で運用出来る533mm長魚雷で、ソ連旧型潜水艦の他、コトリン級駆逐艦などでも運用していてソ連艦のユーザーにも広く行き渡っています。
ロシア本国およびロシア新型艦ユーザーの国々では90年代初頭から後継であるUSET-80汎用魚雷への更新が始まり、現在は在庫が腐るか腐らないかギリギリという時期です。
投稿: 2010.05.07 21:59 | 2010.05.07 22:16
韓国の哨戒艇の件には、つい血が騒いでしまいます。(笑)以前も書いたのですが、
◆ 魚雷の艦底起爆については難しくはないでしょう。但し、潜水艦での待ち伏せが現実的に可能かどうかは疑問。SOSUS網みたいなものもありそうですし、哨戒艦だって、潜水艦はそれなりに警戒しているでしょう。まったく、潜水艦の接近はおろか、魚雷が命中するまで気が付かない、というのはあまりにもお粗末なので、考えにくい。
◆ 人間魚雷・・・特殊部隊員が体当たりするにしても、途中で脱出するにしても、これは無理じゃないかと。まずは船体に爆薬を仕掛けるイタリア軍式は、沖合で航行中の艦船に気づかれないように接近すること自体、至難の業で、これは油断して停泊している港湾中だから成立することです。回天式の人間魚雷の場合、今度はどうやって当てるのか?潜望鏡を上げれば、まずレーダーに探知されるでしょうし、見ながら体当たりしたとすればまず艦底起爆にはならず、艦腹への直撃となりそうです。
聴音探知だけで航行中の艦船に命中(しかも艦底で)させられるかどうかにも疑問がある。
ということで、先日は浮遊機雷説だったのですが、どうもドイツの魚雷説も出てきているみたいですね。そうなると、ドイツから潜水艦を輸入している韓国の自作自演の線も結構濃いのかと。たとえば、哨戒艦相手に接近、雷撃演習を行ったが、信管を無効化するのを忘れてたとかw。なんぼなんでも、韓国軍もそんなにお粗末じゃないかな。いずれにしても、北朝鮮に今こんな挑発行為を行わないといけない動機もなく、まったく感知されず接近できる潜水艦と、命中まで気がつかれないような魚雷もないということで、これを戦争の引き金を引くことなく実行するミーン(手段)もない、という気がします。
ということで、やっぱり実は事故で艦内爆発だった、でも、それをそのまま発表するわけには行かないので、北朝鮮の責任、というディスインフォメーション説に1000ペリカ。
投稿: モチキセキセキ | 2010.05.07 22:22
>TEST-71以降の魚雷を使えば哨戒艦を艦底爆発で撃破することは十分に可能です。
有線誘導や航跡追尾が可能な魚雷を磁気信管頼みで発射する理由ってなんですか?
>在庫処分には頃合いの時期だと思います。
補給が無い兵器を在庫処分して大丈夫?
米軍が湾岸戦争で在庫処分をしたのは次年度の予算が期待できたからだけど。
投稿: ほる | 2010.05.07 22:27
船底爆破の磁気式信管はUボートの頃の技術でしょ。
その、船底爆破式の魚雷で商船を沈めまくった。
いくら北朝鮮がアレな国でも、その程度の技術は持ってるでしょ。
投稿: | 2010.05.07 22:30
>>ギリシャ問題補足
今回の騒動は経済ニュース方面で報じられてるようにゴールドマンサックスがギリシャのCDOを請け負って、財務状態を明らかにしないでCDOの債券を刷りまくって巨額の利益を得ていたと言う疑惑がありまして、
これについてはEU当局に報告したというGS側と知らなかったというEU側で対立してます。
最初にこの疑惑を報じたといわれる独・シュピーゲル紙WEB版より(英文です)
http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,676634,00.html
それで、何でゴールドマンサックスがギリシャのCDOを請け負ったかといえば、ギリシャ国立銀行の総裁であるPetros Christodoulou氏がゴールドマンサックスやJPモルガンに勤めていたから…のようです。
ギリシャ経済・財務相のページより(英文です)
http://www.mnec.gr/export/sites/mnec/en/press_office/DeltiaTypou/Documents/2010_02_19_Petros_Christodoulou_cv.pdf
これを書くのに改めて調べてみたのですが、下手な組織暴力団よりもエグくも汚い真似をゴールドマンサックスのような長大手金融資本がやってるという構図が見えてきますねー
…第三国のエリートを現地もしくはアメリカで雇用して、その後そのエリートが母国に戻って公務員や政治家を勤めて偉くなったところで極めてえげつない・不法な取引を持ちかけて、国家の財産を吸い取ってしまったり国家の保証をテコにして不正融資や詐欺紛いの投資話を持ちかけ・金融資本が売り抜けて、当然債務は国が背負うから、これらの償還時期になったら国の金庫に返すだけの金がなかった事がバレて大騒ぎ。国の格付けは大暴落。
オレンジ共済も真っ青の大規模詐欺。
今回はゴールドマンサックスの関与が土壇場でバレたからまだよかったものの、こういう形で金を吸われて財務危機に陥った国は他にもあるのではないかと。
後数年小泉・竹中両氏の天下が続いていたら日本も同じ目にあっていたでしょうね。あてこすりとかそういう話ではなく大真面目に。
投稿: 業界インサイダー | 2010.05.07 22:35
>船底爆破の磁気式信管はUボートの頃の技術でしょ。
磁気信管は調定に誤差があっても、爆発させることで船舶に被害をあたえるためのもの。
艦底爆破を狙うためのものではありません。
一撃で轟沈させることもあります。と一撃で轟沈できます。の区別がつかないのかな?
投稿: ほる | 2010.05.07 22:36
>有線誘導や航跡追尾が可能な魚雷を磁気信管頼みで発射する理由
ダメージコントロール能力を持つ大型艦相手だと水線下への直撃よりも艦底起爆で竜骨をへし折ったほうが効果的な打撃を与えられるからです。
また、深度の調定自体は世界大戦時代にすでに確立されている技術で、日本海軍も雷撃演習で標的艦の下を通すなどを行っていました
今回のケースでは有線誘導を使う理由が少ないと思い、よりローテクな航跡追尾魚雷を上げ直すマヌケを晒してみました。
>在庫処分の理由
補給が無ければ近い将来に電池の寿命が切れて放っておいても魚雷がガラクタになるという意味の冗談です。
まっとうな国なら兵器が実戦を経験せずお役御免となるのはめでたいんでしょうが、どうせなら使えなくなる前に敵にブチ込んでやるというヨタです。
投稿: | 2010.05.07 22:39
> ダメージコントロール能力を持つ大型艦相手だと水線下への直撃よりも艦底起爆で竜骨をへし折ったほうが効果的な打撃を与えられるからです。
竜骨をへし折るよりも、誘導して直撃を狙った方が当たる確率は高いですよ。
他の小型船に反応するなどの誤動作を起こしたら馬鹿みたいだし。
米軍も大和を沈めるのには、ばくちのような艦底起爆よりも確実な片舷集中攻撃を使いました。
>近い将来に電池の寿命が切れて
電池を交換すればいいと思われ。
性能や諸元が変わるけど。
投稿: ほる | 2010.05.07 22:56
誘導できるんなら直撃じゃなくてよりダメージの大きい距離で爆発させればいいじゃないか。
投稿: | 2010.05.07 23:01
タラレバが今日のお約束と思い、実際に北朝鮮の魚雷かどうかは別として、その場合の道具を考えた次第です。
単なるヨタ以上の意図はありません。
投稿: 2010.05.07 21:59 | 2010.05.07 23:02
こういうやつが警察官やってんだもんなぁ・・・なんだか最近は警察官ってしょっちゅう何かで逮捕されてないか?、
痴漢の署課長代理を懲戒免職 警視庁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100507/crm1005071932033-n1.htm
投稿: | 2010.05.07 23:09
旧日本海軍の酸素魚雷は、速度が速すぎて磁気式信管が使えず、泣く泣く直撃を選んだ。
たぶん、それり速力の遅い電気式の魚雷だろ、旧日本海軍でも使えた船底爆破式電気式魚雷(無誘導だけど)。
当時の日本海軍と仮にも21世紀の北朝鮮海軍とではどちらが技術レベルは上かな?
それに、どうも100%あたらないと兵器失格のような書き方だけど、そんな魚雷もミサイルもありえないぞ。
Uボートの時代から、水上艦艇に対する魚雷攻撃は直撃より船底爆破が主流。
もっとも、信管が敏感すぎて早く爆発しすぎて、直撃方式に変えた時期もあるけど。
投稿: | 2010.05.07 23:19
>韓国軍艦「天安」沈没の深層
また一つ、興味深い記事が出てきました。
http://tanakanews.com/100507korea.htm
何やら仮想戦記のような話ですが‥
投稿: アイゼンシュタイン | 2010.05.07 23:23
>>潜水艦
たらればのもっと凄い話が出てきました。
[ 田中宇:韓国軍艦「天安」沈没の深層 ]
http://tanakanews.com/100507korea.htm
これによると、同時期に「第三ブイ」と呼ばれる、平壌に極めて近い韓国領ペクリョン島近海の浅瀬で米軍のものと思われる潜水艦が沈没してるのが分かり韓国海軍の潜水士が米軍の指揮の下捜索にあたったが死者が出て韓国マスコミがこれを報道したものの、
件の米潜水艦が作戦中の事故であった事が分かって米軍・韓国政府の報道統制でなかったことにされてしまった。と言う事らしいです。
この話から、田中氏は今回沈められた船も演習に参加していて米原潜とのどちらかの誤射がきっかけで実弾撃ち合って両方沈んだのではないかと推測してますが、
投稿: 業界インサイダー | 2010.05.07 23:24
>たたがギリシャ如きで、またまた世界の終わりの崖っぷちに立たされるなんてねぇ。
駄々こねてるようにしか見えないw
投稿: | 2010.05.07 23:42
>それに、どうも100%あたらないと兵器失格のような書き方だけど、そんな魚雷もミサイルもありえないぞ。
キールを折るのが魚雷攻撃のセオリーみたいな書き方をする方が悪いんだよ。
>Uボートの時代から、水上艦艇に対する魚雷攻撃は直撃より船底爆破が主流。
水上艦艇の対抗措置はUボートの時代から変わっていないと言いたいの?
投稿: ほる | 2010.05.07 23:51
田中宇って電波と陰謀論満載の記事を書く胡散臭い人じゃないですか……
あまりの電波ぶりに大分昔に見るの止めたんですが、まだ書いてたんですね。
投稿: | 2010.05.08 01:12
>たらればのもっと凄い話が出てきました。
>核武装していると自称する北朝鮮に対抗するため、米軍が、核兵器を搭載した原潜を、平壌に最も近いペンニョン島の周辺に常時潜行させていた可能性がある。
なんか全然信憑性が無いですね。
投稿: ikekenji | 2010.05.08 01:13
デキビジ「勝間和代 VS 西村ひろゆき」
http://say-move.org/comeplay.php?comeid=67906
勝間終わってるね。
正しいとか間違ってるとか以前に、基本的な社会認識(世間知)が固定観念に支配されとる。
以下(ry ねw
投稿: nao_c/w | 2010.05.08 01:41
ほるほるの論点がわからん。
もともとは大石さんが、「船底にダメージを与えるためには船底に魚雷を直撃させるしかないが、それは難しい」みたいに書いていたので、それに対する反論として「直接当てる必要はなくて、船底をくぐらせるように魚雷を走らせて磁気信管で爆発させればよく、その方がよりダメージが大きくなることが知られている」と指摘しているのだが、それのどこが間違いなんだ?
動機の問題にしても、今現在戦争しているわけでもないし、確実に撃沈させる必要もないんだから、ためしに一撃必殺のやり方でやってみたとしても不思議はないと思うが。
投稿: | 2010.05.08 01:55
なにもよりによって、宇宙先生を持ち出さなくてもw
投稿: | 2010.05.08 02:24
メルマガおまけ
>私は、スウェーデン製だったように記憶しているのですが
BILLのことでしょうか?あれは、トップアタックというよりもHEATを下向きにしたフライオーバー型です。フライオーバー型はHEATのスタンドオフ距離の維持が難しいことからスタンダードとは成り得ませんでした。
軽MAT等でトップアタックが実現できたのは大面積のIRFPA(赤外線フォーカルプレイアレイ)によるものです。一軸ジェットベーンによるハイレートクライム下においても、目標をロックし続けるのはIRFPA無しでは実現できませんでした。
投稿: keenedge | 2010.05.08 02:58
ゴールドマンサックスの提灯記事を掲載しまくり、日本は経済はヨーロッパを見習えと掲載していたNewsweekも売却されるか…。日本版はトンデモ本だったから本家共々消えてほしいな…。ネットの普及と広告の落ち込みからだそうです。
投稿: | 2010.05.08 06:38
投稿: | 2010.05.08 01:55 さん
> もともとは大石さんが、「船底にダメージを与えるためには船底に
> 魚雷を直撃させるしかないが、それは難しい」みたいに書いていたので、
というところが誤認のように思われます。
投稿: J1 | 2010.05.08 09:41
>動機の問題にしても、今現在戦争しているわけでもないし、確実に撃沈させる必要もないんだから、ためしに一撃必殺のやり方でやってみたとしても不思議はないと思うが。
戦争をしていないから、一撃必殺のやり方で攻撃しても不思議はない?
軍事的整合性が全くありませんよ。
そんなことをすれば、アメリカと韓国はフリーハンドで北朝鮮に反撃できますね。
>船底をくぐらせるように魚雷を走らせて磁気信管で爆発させればよく
磁気信管が作動しなかったらどうするの?
各国の魚雷がアクティブソナーを備えるようになった理由を考えましょうよ。
第二次大戦当時にも舷外電路という欺瞞策があったのに今時、磁気信管で攻撃しますかね?
艦底に損害があった!→磁気信管による艦底攻撃だ!というのが短絡すぎるんです。
魚雷による攻撃なら、有線誘導などで偶然、艦底に当たったという可能性もあります。
投稿: ほる | 2010.05.08 10:27
>魚雷つながり
昭和49年、第十雄洋丸(4万トン)が衝突事故を起こし、防衛庁に撃沈命令が出ました。このとき、至近距離から魚雷(MK37)4発を撃って2発が命中しました。1発は航走装置の不具合から発射直後にロスト、1発は念入りに深度調定を行っていたのにすりぬけました。
鎌田慧さんのレポートによると、製造していた三菱長崎造船所の担当者自身が当るかどうか信用していなかったそうです。
いろいろ難しいみたいですね。
投稿: ペンチ | 2010.05.08 10:48
> 艦底に損害があった!→磁気信管による艦底攻撃だ!というのが短絡すぎるんです。
> 魚雷による攻撃なら、有線誘導などで偶然、艦底に当たったという可能性もあります。
こっちとしてはそれでも構わないよ。「魚雷で船底にダメージを与えるには直撃させなくても良い」、と言えればよいので、磁気信管を使おうが有線誘導を使おうが別のセンサを使おうが、とにかく、直撃させずに船底付近で爆発させてダメージを大きくする技術が存在する、と言えればいいんだから。
> 軍事的整合性が全くありませんよ。
もともと北朝鮮にそんなものないだろ。
投稿: | 2010.05.08 10:55
>トップアタックというよりもHEATを下向きにしたフライオーバー型です
そそ。名前は記憶に無いけれど、方式としてはそれでしたね。
>ソ連が71年に運用開始した
貴重な情報に深謝。ロメオ級を持っているから魚雷も一緒に持ってはいるんでしょうね。
私はベトナム戦争以前は守備範囲外なので全く知らないのですが、大戦中、意図的にキール破壊を狙う魚雷というのは主流になったんでしょうか?
というのは、私が昔から聞かされていたのは、キール破壊はそもそも難しいという話だったんですよ。
>> 軍事的整合性が全くありませんよ。
>もともと北朝鮮にそんなものないだろ。
確かに、そこはそうかもしれませんが。
投稿: 大石 | 2010.05.08 11:13
>直撃させずに船底付近で爆発させてダメージを大きくする技術が存在する
そんな技術は存在しない。
磁気信管も誘導技術も、船底付近で起爆することもある。程度の技術。
一定条件が揃ったときに作動する装置であって、ダメージや特定部位を狙う技術ではありません。
>もともと北朝鮮にそんなものないだろ。
あなたの軍事的整合性の無さを北朝鮮に押しつけているだけだと思われ。
>意図的にキール破壊を狙う魚雷
Uボートが標的とした一般船舶ならキールを狙わなくても、直撃か至近爆発で充分だし、そもそもキールを探知する技術が無かったでしょうから、そういう魚雷は存在しないと思います。
潜水艦の潜望鏡から見える標的のシルエットから、船底を通してキール付近で爆発するように信管を調定というのも無理でしょうし。
投稿: ほる | 2010.05.08 11:55
>北の軍事的整合性
いやまあ、彼らの無軌道ぶりからすれば、理由や筋が通ってなくて当たり前なんですよね。
でもなあ、南の言う事をなあ、そもそも鵜呑みしていいのか?とも思いませんか?
投稿: 営業マネージャー(所長) | 2010.05.08 12:25
被疑者が常人か基地外かはともかく容疑を固める材料も刃物を持っていない事を断定する材料もないが、被害者たる天安が沈んだ事はほぼ確かだと断定していいと思う。
投稿: | 2010.05.08 16:45