大石英司の代替空港

口蹄疫の抗議団体の件…ミンスの差し金ですわ。

LEDライト…ワット数の低い奴は密閉型でも行ける場合があります（外箱の記載：要確認）

4代の法則
大仕事をした政権が終わり
次の政権が大チョンボして終了し
次の政権がワケワカラン理由で投げ出し
次の政権で止めとなって政権交代か
それに順ずる大転換

竹下ー宇野ー海部ー宮澤
村山ー橋龍ー小渕ー森
小泉ー安倍ー福田ー麻生

民主は
鳩山ー菅ー岡田ー小沢（前原）の4代をやって
終わりかな？

改良型とか言われるとガノタは、「お？　今度は マグネットコーティング か」とか思うものです。

>民主党新代表
菅氏は、ここを逃すと総理になる目がなくなりますから、水面下で小沢さんにすり寄った気がしますね。
原口氏などは、まだ先があるので、この時期に出るのは損だという計算が働いたのでしょう（安倍さんの例もありますから）。
ところで菅氏が総理大臣になると、初のプロ市民出身の総理大臣ということになるのでしょうかね。
なお、組閣は週明けというウワサもでているようですね。

>口蹄疫
今、新田原基地周辺が大変なことになっているようです。
なお、畜産農家の方に言わせると、こういった時に生産者団体が自治体に抗議することは基本的にないそうです。

>改良型とか言われるとガノタは、「お？　今度は Ｚ か」とか思うのでは無か
ろうか。

MK-IIではないかと

>でその描き手の女性が

どうでも良いツッコミですが、書き手は男性です。奥さんの出産に立ちあって、八つ当たりされた事なんかも書かれています。

森内閣以来の2世議員でない総理の誕生。
地方議員も別にすれば村山内閣以来の2世議員でない総理の誕生。

>　学校側はうすうすは気付いていたらしいんですよね。今朝のＮＨＫによると、担任宛に「虐めがあったので登校しない」と
> いう手紙が届いたんだけど、どうも文章が変だ、出入りしている男に書かされたのじゃないか？　と疑って、本人に会おう
> としたんだけど、親に阻止されて、そこでもう諦めている。

学校に強制的に家庭に関与する権限をまず与えた方がよいのかな？

下手なことすれば逆に訴えられる危険性がある中、積極的に家庭に関与しようと決断することは難しいでしょう。「訴えられてもいいから強制的に関与する」なんて、現実的には普通しないでしょう。

といわけで、強制的に家庭をどうにかできる権限を与えれば、大義名分もあり、学校としても関与しやすくなるのでわ？

>強制的に家庭をどうにかできる権限を与えれば、

モンスター教師が暴れるだけ。

>>おまけ
>　ググッて見ると、「発熱しない」と書いているサイトもあれば、「それは誤解
で白熱球と比較すればたいして発熱しないという程度の話」と書いている所もあ
る。

まず、白熱球とLEDの違いを乱暴に挙げておきます
・白熱球→フィラメント素子自体が熱と一緒に光を出す。フィラメント素子は熱に比較的強い（条件付きで）
・LED→半導体素子自体が光を出すが、半導体素子内部の電気的なロスが熱になる。半導体素子は熱に非常に弱い

十年ほど前までだと民生用のLEDというとせいぜい電光掲示板やレーザピックアップ程度の光量しか発光できないものと相場が決まっていて、それは出せる光の量の割に熱になってしまう電力ロスが「大きく」て、
照明に使えるような明るい白色光ともなると電球型に加工したとしても耐えられない量の大きな熱を発生してしまう＝（電気的な）損失が大きくて効率がいいとは言えない状況だったからです。
つまり、白熱球ではあたりまえの損失がLEDでは許容できなくて、何千分の１の損失ですら非常に厳しく、LED素子が直ぐに壊れてもおかしくないから一般向け商品には出来ない…はずでした。

ところがこの二十年ほどのパワー系半導体素子の開発競争の余波で照明に耐えうるような大光量の光を出せる低損失の半導体素子と放熱性の良いパッケージが普通に量産され・その熱損失を低減する電力制御技術も劇的に進歩し、半導体は量産効果が物凄く高い商品ですので、急激に価格が下がって予想外に早くLED照明が一般化するようになりました。

>でも不思議なのは、白熱球より発熱が低いのであれば、風呂場の密閉カバー
の中にも入れらますよね。メーカーとしてはどういう立場を取っているのか。

半導体は熱にものすごく敏感です。風呂場の密閉カバーのような所だと、放熱の保障が取れないと厳しいのでは。一応使えても寿命が劇的に縮む可能性が大きいです。
後、LED電球の場合にはいくら放熱が上手く行ったとしても精密回路を電球内部に組み込んでありますから、デジカメや携帯電話と同じで防水仕様品以外は湿気に弱いです。ショートの危険がある。

シャープのLED電球の使用上の注意
http://www.sharp.co.jp/led_lighting/consumer/notice/index.html

＞ダイエーの故中内氏次男を逮捕　２億数千万円脱税の疑い

NHKの報道は、脱税の指南役を登場させて力が入っていた。
その理由は、土曜ドラマ「チェイス～国税査察官～」。
脚本家のセンセイ、中内家をヒントにしたのだろう。
３話ずつの再放送が終わったら逮捕！ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

鈴木宗男外務大臣いいですねぇ。賛成です。パワフルな人にやって欲しいですよね。
マジメだけが取り柄の人はもうウンザリです。

刑事被告人の入閣なんぞ無いでしょ。

>刑事被告人の入閣なんぞ無いでしょ。

ちょっと違うが、佐藤孝行（総務庁長官）を思い出した。
佐藤孝行は刑が確定してから大臣になっているけど、ムネオは裁判中だからね。
入閣した途端に内閣のアキレス腱になるんじゃないの？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E5%AD%9D%E8%A1%8C

補足：ムネオの場合、刑が確定すると失職ですね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E5%AE%97%E7%94%B7
2008年2月26日に東京高等裁判所においても、控訴棄却となり、即日最高裁判所に対し上告した。
2009年9月現在、鈴木は衆議院議員だが、仮に禁錮以上の有罪が確定すると失職し、賄賂罪の有罪で実刑が確定すれば服役終了から5年間は公民権が停止になる（公職選挙法第11条、国会法第109条）。

大臣の目はないと思われ。

＞となると、やっぱり民主と組むんですよね。それは同時に衆議院でも起こるだろうから

という先生の見通しどおりになるのなら、衆参両院で民主党との連合政権が過半数を占めて
おっしゃるような捻れ減少は起きないことになりますが？

＞今回、衆議院を解散して民主党が負けて、政権から降りた場合、結局またねじれ現象が起こるだけなんですよね。

＞普天間
オバマ大統領もメキシコ湾がああだし、10月の中間選挙次第で普天間どころじゃない状態だから、しばらく均衡状態が続くと思う。

＞民主党のことはさておき、終始自民党が蚊帳の外という状況がなんとも気の毒。
自民の率が微減ですから、民主の盛衰は浮動票頼み、その浮動票は何で動くかと言えば結局報道次第。報道が政府寄り民主寄りなら浮動票も動かず。

＞幸い公務員のなり手はいくらでもいる。
もうそっち関係の公務員のなり手はいないような気がする。しかし何があって３４歳が４７歳と交際していたんだろう？

＞だいたい子供手当って、妊娠が解った時点から支給すべきだと思うんですけどね。
子供手当ての予算を予防接種とか各種検査とか不妊治療や出産諸費用公費負担とかに充てるべきでしょう。年2兆あれば釣りさえ来るんじゃないですか？

＞生産者団体が猛抗議
まともな生産者団体は自分の身になって考えるから抗議はしないでしょう。宮崎県が「被害担当艦」になって他県への蔓延を防いでいる状態なのにねえ。

＞小１女児、校舎３階から転落死
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100604-OYT1T00291.htm
通知しているところから見て、とっくに実態調査は終えていると思う。つうか1日で参観の他に色々やりすぎの方が問題。

管　　２９１
樽　　１２９
無効　　　２

流石、テレ東は中継無しかｗ

モーニングの漫画はほのぼの系とはちょっと違いますけどね。
ネクラで変人の作者（けなしてるわけでなくそういうキャラ作りをしている）が
実生活を自虐的に誇張して書いている漫画で、普段から結構ギスギスしてます。

>でも彼らは自民党を飛び出して来たわけですから、自民党と組むことはほとんどあり得ない。
いや、先生、コウモリはどっちとも組むマンマンでしょう。
保守を飛び出したっていったって、新自由クラブ、新党さきがけ、小沢の自由党だって組みましたよ。
公明が組むかもしれないけど情勢次第。
ぶっちゃけ、共産、社民分を除いての情勢次第でしょう。
民主は失策をなるべく小さくしておかないと。

鳩はやっぱりＫＹだったようで

http://www.asahi.com/politics/update/0604/TKY201006040218.html
鳩山首相、最後のこだわり　辞職直前「新しい公共宣言」

何故、次の内閣の足かせになるようなことやるのか。

「新しい公共」・・・公（明）共（産）？ｗ

>沖縄の負担経験は相当に進みます。
負担軽減？
外務大臣に亀井を推薦。ところで「イラ菅」はやめましょうよ。読んでる
そばからイライラしてくる。

ファースト再放送から入った歴の浅いガノタですが
改良型とか言われると「お？　今度は G３か」とか思います
塗装が変わって見た目がはっきり変わりますが
観光客へのウケはさっぱりでしょうねえ・・・

＞書き手は男性です
＞ネクラで変人

　すんません。キャラ絵はちょっとそんな感じがしましたね。

>外務大臣に亀井を推薦。ところで「イラ菅」はやめましょうよ。読んでる
>そばからイライラしてくる。

「管から眠へ」よりはマシだと思うだがｗ
総理になっても「居眠り総理」と揶揄されるんだろうか？

ルーピーならぬ「スリーピー」ｗ

テム・レイの回路じゃ?www

> 普天間問題 Reloaded

たかが民主党政権の安定化のためにそこまでやるの？社民党のご機嫌を取って、 アメリカの信頼をまた失って、自衛隊を人身御供にして？
それに、多くの国民にとって普天間問題なんて重要じゃありませんよ。今回のは鳩山を叩くためのネタに過ぎないのであって、鳩山の辞任でひとまず国民の溜飲は下がったのに、それをまた蒸し返してどうする？

> あの時は、自分は総理を支えるという立場だったから従ったけれど、個人的には反対だから、ちゃぶ台をひっくり返したいと思いますが、国民の皆様はどうですか？　と。

国民はうんざりするだけでしょうね。多くの国民は、沖縄の負担軽減なんて真剣に考えてないから。

＞風呂場の密閉カバーのような所だと

　これから出来る家の風呂場には、放熱機能を持った風呂場用ランプカバーが開発されるんだろうけれど、その辺りを工事できない旧家屋への対策は出来るんだろうか。どの道白熱球は駆逐されるだろうし。それとも将来的には、熱対策が出来たＬＥＤ電球が出来るんだろうか。

＞沖縄の負担軽減なんて真剣に考えてないから。

　イラ菅としては（←良いニックネームだと思うけどなぁ(^_^;)）、その辺りの風当たりを読みながら、ことが沖縄県民のブーイングで済めば、現行案で突っ走る可能性はあるでしょうね。社民党も、民主の支持率が回復すれば、そこはうやむやにして戻って来る可能性はあるかも知れないし、党勢が回復すれば、社民を頼らなくてもすり寄ってくる人々はいるだろうし。

＞今回のは鳩山を叩くためのネタに過ぎないのであって

だからそれが自民信者の本音だとしたら万が一自民党に政権が戻ってきた時に
ブーメランになって帰ってくるという事でしょう。

新官房長官に仙谷由人氏内定。 http://bit.ly/17n4iz
結構気合の入った反小沢内閣になりそうですね。

民主党幹事長に枝野氏、官房長官に仙谷氏
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100604-OYT1T00622.htm

＞イラ菅

天下の放送協会様までナレで使用してて、しばし呆然。

>＞イラ菅
>天下の放送協会様までナレで使用してて、しばし呆然。

公認の「あだ名」になったようでｗ

樽床氏の処遇はどうするんだろう？
冷遇したら小沢グループの造反の火種になりそうな気がする。

外相は岡田留任で内定らしいですな。

＞反小沢

こんなん選挙が終わるまでのプロレス。

本気なら小沢が党を割るまで信用できない。

＞放熱機能を持った風呂場用ランプカバー
LEDではなくてAC/DCの回路も発熱の元だから、直流配電にすれば少しは、湿気に優しくなる。でも、家全体の直流配電はエコか？という話になる。
http://panasonic-denko.co.jp/corp/news/0909/0909-16.htm

そもそも普天間なんてそんなに必死になってやるような話でもないでしょう。東京近辺の住宅密集地にだって飛行場はあってヘリも固定翼も頻繁に飛んでいるのに別に話題にもならない。米軍機だから危険で自衛隊や警察消防の機体は安全という話でもない。しばらくこのまま放っておけばいいんですよ。

>>大石先生
>＞風呂場の密閉カバーのような所だと
>どの道白熱球は駆逐されるだろうし。それとも将来的には、熱対策が出来たＬＥＤ電球が出来るんだろうか。

多分、熱対策は出来ていくと思いますよ。
LED電球をバラしたことがないのでアレですが、電源系のコンバータ自体はどんどんワンチップ化が進んでいて、消費電力が低下しまくってるだけではなく対象の温度やその他の変数を計算して最適なパルス幅で最適な電圧・電流を供給する為のマイコンまで内蔵した電源コントローラや充電コントローラも普通に作られている。

100Vもしくは220Vから給電してLEDが使うことの出来る3〜6Vの中に落とし込む所で給電側の高圧に耐えるコンバータICというのもそこそこ昔からあるので、この辺りを完全ワンチップ化するかもしくは数個のチップと極少数のチップサイズの小さな抵抗・コンデンサを組み合わせたモジュール(ハイブリッド集積回路)を量産すれば良いわけです。

※例えば僅かな外付け部品でコンセントから直流十数ボルトを作れるコンバータICの例（日本の新電元社製品)。「参考資料」の写真も参照下さい。
http://www.shindengen.co.jp/product/semi/list_detail.php?code=19&id=9

こういうモジュールに防湿機能を持たせて（勿論湿気大敵のトランス不要型で）、LED周りの配線も含めて難燃性かつ防湿性能に優れた樹脂やセラミックでコーティングして密封すればお風呂でも使えるものが出来ます。

只、今の普及型LED電球のコストに見合う所までその手のものを大量生産する技術基盤が出来てないとは思いますが、ケータイもカシオや富士通が先鞭を切って防水仕様品を出して、最初は物好きのアイテムだったのに今や防水携帯というのが特別ではなくなってるのと同じように十年しないうちにお風呂やプールで安全かつ長寿命で使えるLED電球が出てくるんじゃないかと思います。

普天間飛行場は隣接する住宅地との間に安全地帯がほとんど取られていないから、
他の市街地にある飛行場と比較したら著しく危険らしいです。
具体的にどの程度危険なのかまでは判りませんが・・・
でもそれほど危険なのに、なんでそこまでくっつけて家を建てたんでしょう。
県や市は規制や指導は出来なかったんでしょうか。

>そもそも普天間なんてそんなに必死になってやるような話でもないでしょう。

選挙の焦点にもなったし、政権１個飛ばしたのに「必死になってやるような話」とは・・・

>>強制的に家庭をどうにかできる権限を与えれば、

>モンスター教師が暴れるだけ。

じゃあ、よりよき案をプリーズ。

>　安倍以降の解散に関しては幾ばくかの合理性があったんです。

なるほど。　それは失礼しました。
麻生政権時代、しきりに「解散しろ！」と言っている人たちが理由として
民主主義がどうとか、憲政の基本がどうだみたいなことを挙げていたので
てっきりその類の話だったのかと思っていました。

合理性があって言ってたのなら仕方ないですね。(笑)

>我が家ではこんな良い話は何も無かった。
育児に無関心な夫に対する心労を子供の笑顔で救われたって話を奥様が書き込んでたり。
（ウソです）
いや、たいしたことがないのが幸せなんです。
マックへ連れて行ってほにゃららとか、ザリガニ釣ってどうしたって毎日が。

>でもそれほど危険なのに、なんでそこまでくっつけて家を建てたんでしょう。

地雷と不発弾だらけの戦場に？結局戦後の沖縄はそういった処理が終わった部分から家が建った。
そもそも日本の国土の0.6%の沖縄に日本国内にある米軍専用施設の面積で７４．３％が沖縄に集中している現状を考えろ。
在日米軍の借用地の地主３万人の３割は沖縄県外の不動産デベロッパーなどの持ち物。3万の一人あたり200万の借地代も平均のマジックに過ぎず、一部の地主が多くを占め、東京などのマンション暮らし。例えば嘉手納だけで18億を一人の地主が得る。

小沢　対　反小沢
なんだか昔自民で主流対反主流ってやってて、それで双方切磋琢磨して伸してきた歴史をトレースするだけ。

> 選挙の焦点にもなったし、政権１個飛ばしたのに「必死になってやるような話」とは・・・

争点になったのは沖縄県内ぐらいでは？ 前回の総選挙で、他県の人が普天間問題に左右されて投票先を決めたとはあんまり思えない。
それと、政権が飛んだから重大な問題だ、とは言えんでしょ。漢字が読めないとか、神の国って言ったとかでマスコミがネガキャンしてれば政権は飛ぶんだから。

> 選挙の焦点にもなったし、政権１個飛ばしたのに「必死になってやるような話」とは・・・

沖縄ですら辺野古案で合意してたのに、そこに誰かさんが火をつけて炎上させ、最後には結局自分が焼け死んだというだけですよ。火をつけなければ何も起きなかった。

＞日本国内にある米軍専用施設の面積で７４．３％が沖縄に集中

米軍だから危険で自衛隊や警察消防なら安全みたいなロジックには疑問がありますね。自衛隊機だって墜ちるときは墜ちるわけで、入間のT-33が墜落して停電したのはもう10年近く前でしたっけね。

＞借用地の地主３万人の３割は沖縄県外の不動産デベロッパーなどの持ち物

それって当初の持ち主が売却したということなんじゃないですか？ 当然そこで売却益は得ていますよね。

そら普天間そのものは大半の日本人にとってどうでも良かったかもしれないが、それに関連したいい加減な発言で国民の信用を失ったんだから結果的には重大な問題になった……というか自分で重大な問題にしたというか。

しかしその始まりが、自民党が決めた合意を履行するのが嫌だったからっつーのがなんともはや……

＞安倍以降の解散に関しては幾ばくかの合理性があったんです。それは参院選で惨敗した後のねじれ現象を正常化できる可能性があった。自民党が負けることで。

・目的と手段がグチャグチャ。だから今の日本の有様なんですよ
・合理性を感じさせない口の悪さしか記憶に無いんですが
・「ねじれ」は悪くないんじゃなかったのかｗ

小泉jrにぶつけた罵倒を菅父とフリーター（ニートだっけ？）の息子にもぶつけとくようにｗ

小沢とナベツネが責任持たない内閣なんか出来るわけない

＞小泉jrにぶつけた罵倒を菅父とフリーター（ニートだっけ？）の息子にもぶつけとくようにｗ
大丈夫だよ、いわれなくても菅源太郎は土人が落選させているから。ｗ
そういや、菅直人が世襲議員がダメって急先鋒の割りには自分の息子を候補に立てたんだよね。
参議院選は世襲議員の話はどうなったんだろう？

で、腹案って、韓国が占領した対馬に兵力引き離しとして米海兵隊が入るって話だったの？　＜＜　済州島の方が楽しからずや。

>民主党のことはさておき、終始自民党が蚊帳の外という状況がなんとも気の毒。

勝つ気があったら谷垣じゃないというのにｗ

>菅直人

この人、財務大臣と副総理兼内閣府特命担当大臣だったそうだけど何やっていたの？

鳩山以上にグダグダになる予感。

まあ、ねじれ国会になったら解散総選挙をするべきだ！と安倍内閣の時に言っていたようですから、次の選挙で民主が負ければ総選挙ですよね。

民主党議員の言うことは当てにできませんけど(-ε-)

>菅新総理

初会見で、「普天間移設について、日米合意の履行」をさっそく口にしていました。馬鹿だねえ、言葉を選べよ。責任が生じる言葉を避けるセンスに欠けるというか、無警戒というか、軽薄というか、鳩山氏と同類ですね。

>海兵隊グアム移転費：米上院委が７割削減
>削減の理由は普天間だけではない。米海兵隊がグアム東部に予定する実弾射撃場の建設が、現地で大きな問題に発展しているからだ。

日米合意の履行が難しいのはアメリカ側も同じです。アメリカにばかり一方的に文句を言わせるなよ。日本側も「グアム移転が実行に移されないなら、辺野古整備は難しい。グアム住民の合意が得られない状況では、日本側も推進できない」くらいのことを言えよ。
アメリカの上院は頼もしいなあ。日本の“安全保障委員会”や“外交防衛委員会”はなにをやってるんだ。政府がヘマをやったなら、委員会が筋道立てた理由で非難すればいいのに。それがアリバイとなって、今後の政策方針変更の根拠ともできるのに。で、Wikiでメンバーを見て降参しました。小林千代美氏や喜納昌吉氏が理事だもん、こりゃ駄目だ。

美人女子アナが生放送で「エロ」とのたもうたｗｗｗ
http://news.nifty.com/cs/entame/showbizddetail/jcast-68102/1.htm

その画像
http://www.youtube.com/watch?v=vYT5Fu26HqI

>自分の息子を候補に立てた

曰く、「二世議員は絶対ダメ」だけど「優秀な人を探したらたまたま自分の息子だった」ので大丈夫らしいですよw

＞美人女子アナが生放送で「エロ」

　始まったな！　と思って画像をググッてみたけれど？？な感じだった。

＞>自分の息子を候補に立てた

　私は、世襲議員を禁止すべきでないと以前から主張しているので別にかまわないんですけれど、正直、それなりの社会経験は積んでいて欲しいから、ニートは却下です。小泉ジュニアみたいに化けるようなことは無いだろうし。そんなに政治家になりたいのなら、まずは地方議会を目指したらどうだろうか。

＞財務大臣と副総理兼内閣府特命担当大臣だったそうだけど何やっていたの？

　ひたすら忍の一字でダルマさんに徹し、棚からぼた餅を待っていたんですよ！ｗ

＞米軍だから危険で自衛隊や警察消防なら安全みたいなロジックには疑問がありますね。

自衛隊や警察消防は日本の法律を遵守するし
何かあれば政治家がそれなりに民意をくみ取って調整しますからね。
占領軍気取りで治外法権気分の米軍とは大違いですよ。

来週、子供手当がもらえるので、我が家の民主党支持率が上昇しています。。。ｗ
やっぱり、これはバラマキというよりは、買収ですね。。。ｗ

＞小沢vs反小沢
なんか先ほどチラ視をしたＴＶではオザーさんの側近の誰かが菅さんの組閣に「小沢派に対する宣戦布告である。」と仰ったとか。
これって「民主は小沢外しを推進しているよー！」という、国民向け猿芝居なんでしょうか？
＞双子の兄の存在感の希薄さに全米が泣いた！
いや、せっかくのネタですから、物書きとして是非とも「日本国中の全俺が泣く」ぐらいな大人のファンタジーにでも仕立てて頂きたいと思うんですが。

>占領軍気取りで治外法権気分の米軍
気取りと気分は余計。

＞これって「民主は小沢外しを推進しているよー！」という、国民向け猿芝居なんでしょうか？

それ以外の可能性って無いでしょｗ

LEDですが、

韓国製ではありますが、１００Vを直接突っ込めるLEDが出ています。

http://www.acriche.com/jp/product/prd/acriche.asp

取り扱う電圧が高いため、自作するのは？？ですが。。。

本当に占領軍気取りだったら軍人が犯罪を犯してもいちいち謝罪なんてしませんけどね。
終戦直後の占領軍がそうしてたようにね。

ちなみに他の国だと駐留兵が事故や犯罪を犯してもいちいち謝罪なんてしないそうで、逆に司令とかが公式な謝罪をする在日米軍ってどんだけ特別扱いされてんだって話があるそうで。

＞投稿： | 2010.06.04 21:47

法律を守る守らないと事故の危険性云々は関係ないですよ。普通に考えたら、米軍のパイロットだって墜落するのはイヤでしょう。

＞それ以外の可能性って無いでしょｗ
そう見るのが普通ですかね？
いや、万が一本気モードなら、オザーさんの伝家の宝刀「真っ向政党割り」が炸裂するんじゃないかとwktkしているんですが。
＞おまけ
大石さんの場合ここで問題を紹介すれば一発ですよ。
理系文系揃っているでしょうから。
別に誰も謝礼など請求しませんよ。ｗ

>LED電球

最近のテの『省エネ家電』って、例えば白熱球から交換すると、

『白熱球の廃棄のためのエネルギー』＋『新LED（等）の製造(稀土類金属の採掘からエンエンと…）エネルギ』がかかるんですよ。

切れるまで市中在庫の白熱球で凌いで、あと5年もすれば超高性能な面発光の有機ELが、雑誌並の『発光印刷』インクでポンスカ
できるようになる（ルミオテック参照）。それまで待ちましょう。今のエコ家電ブームは、経団連の策略ですからぁ。
（電球：パナソニック、薄型ＴＶ：ソニーに勤務してるエンジニアの同窓生から聞いたから、多分ホントだと思う…）
蛍光管式の電球紛いって、水銀の廃棄問題もあるし、メーカーはドコもアタマ痛いらしい。みな一斉に有機ELの面発光照明に切り
代わったら、膨大な廃棄蛍光管は分別回収して水銀分離しなきゃいけない。イトムカの施設じゃ要領全然足りない。

ＣＯ２排出のエコカーもそう。年にせいぜい1000~3000キロしか走らないファミリーカーをわざわざツブしてエコカーに乗り換え
たって、廃車⇒スクラップ⇒再生原料化⇒再生産　の過程で出るＣＯ２計算したら、絶対足が出る。
(いすゞ、ホンダ、日産のエンジニア（バイク仲間）の保証付き）

それに、ハイブリ車って必ずバッテリというバラストを常時積んでるから、高速道路で一定速度巡航するにはいいけど、街中で
チマチマ走るときの燃費は良くない。このあたりはコンピュータ制御も進んできて大分マシにはなったみたいだけど、大型トラック
や超距離バスみたいな走り方する車両で、東京なら外環越えたら全て電気だけで走る、とかしないとホントの効果はない。
（いすゞのフェロー（かの西堀氏の弟子）が嘆いてた。そんな使い方すれば、エコと排出ＣＯ２で鉄道に匹敵するのに…って）

そのうち、路面電が復活するかもねー。ワタクシは、スポーツツーリングに年2000キロ以下しか走らないから、昭和63年型のホンダ
ＣＲ－Ｘを大事に乗ってます。コツ掴むと、リッター１５キロ以上走るし。スクラップにするときの排出ＣＯ２考えれば、コイツを
あと１０年今のペースで使っても、エコでお釣りがくる。

ただ、ハトポッポで唯一評価できるのは、ＣＯ２削減で大馬鹿ともいえる目標ブチ上げたこと。これクリアするのにニッポンのエン
ジニアが必死になれば、マスキー法で日本車潰ししようとしたアメリカは、こんどこそ軍事産業しか生き残れなくなる。過労死して
も泣いても倒れても頑張るのが、日本の工業屋の意地と心意気ですからぁ。

>エコ

元システム屋様のご意見には同意します。

>マスキー法で日本車潰ししようとした

ただ、これはないでしょう。たしか、カリフォルニアに代表される酷い大気汚染の浄化が目的だったはずです。アメリカ自動車メーカーの圧力で廃案になりましたが、日本は51年規制、53年規制と対応を進め、日本の車メーカーは高度なノウハウをものにして世界を席巻しましたね。さらに、北米への輸出拡大の最中、塩害の問題が起こり、日本の車メーカーは防錆技術を高めました。現在は、ハイブリッドと電気で突出したアドバンテージを蓄積している状況でしょう。でも、元システム屋様が仰るように、本当のエコじゃあないですね。

＞省エネ
私も親しい友人から聞いたことがありますが、元システム屋さんのご意見と同じような話でした。いわゆる「エコ」ブームです。

＞米軍だから危険で自衛隊や警察消防なら安全みたいなロジックには疑問がありますね。
沖縄の「プロ市民団体」は自衛隊も危険だと言っています。

＞他の国だと駐留兵が事故や犯罪を犯してもいちいち謝罪なんてしない
例えば韓国かな。反米感情が高まるはずだな。

>例えば韓国かな。反米感情が高まるはずだな。
謝罪している日本に対して反日感情が高まるところを見ると、事故や犯罪とは無関係なのは明らか(^-^;

フォーク准将を体現している国ですよ…。

まあ実際にアメリカ軍や、特にその家族の交通事故に巻き込まれると
日本の民間人や自衛隊にとではエライ違いだかの

>日本の民間人や自衛隊にとではエライ違いだかの

具体的には？
自衛隊や在日米軍の事故に対しての賠償は自賠責を基準に支払われているけど？

不法滞在の外国人の事故に巻き込まれると、賠償額がその外国人の収入基準で決まってしまうこともあるから低い賠償金しか取れないこともあるよ。

＞ただ、ハトポッポで唯一評価できるのは、ＣＯ２削減で大馬鹿ともいえる目標ブチ上げたこと。

これ、総量規制が基本となっていますから、新しい工場作ったらアウト、生産を拡大したらアウトなわけで、エンジニアじゃどうしようもない領域だと思ってるんですが。
本気で達成させたいなら、日本の主力産業を製造業から金融・サービスに転換しないと無理じゃないでしょうか。

>それに、ハイブリ車って必ずバッテリというバラストを常時積んでるから、高速道路で一定速度巡航するにはいいけど、街中で
チマチマ走るときの燃費は良くない。

この人文系だね。

元システム屋さん
>ハイブリ車って必ずバッテリというバラストを常時積んでるから、高速道路で一定速度巡航するにはいいけど、街中でチマチマ走るときの燃費は良くない。

この認識はプリウス乗りには逆で、高速道路で巡航しているときにはエンジンのパワーアシストは常時必要なので、高速で燃費の良くなるガソリン車との燃費の差が縮まる。
　街中でチマチマ走るときは、ハイブリットカーの燃費も落ちますが、渋滞や信号待ちでも常時エンジンを回しているガソリン車の燃費は悪化の方が大きいので、ハイブリットの方が有利と認識しています。
　だいたい走行用のバッテリーの重さは人一人の重さ程度なので、２人乗車か３人乗車かでの燃費の差程度の認識と考えられます(^_^)

>　不法滞在の外国人の事故に巻き込まれると、賠償額がその外国人の収入基準で決まってしまうこともあるから低い賠償金しか取れないこともあるよ。

あいかわらず思いつきで適当なこと書いてるな。

政府保障事業制度
http://tt110.net/16jidousyahoken/M2-seifuhosyou.htm

>　賠償額がその外国人の収入基準で決まってしまうこともあるから

なんじゃそりゃ。またほるほるワールドか。

>あいかわらず思いつきで適当なこと書いてるな。

ま～た、浅はかな馬鹿が出た。

>なんじゃそりゃ。またほるほるワールドか。
あのねえ、不法滞在ならすぐに出国だよ。
出国した先での収入額が賠償金額の計算に使われることがあるんだよ。

ひき逃げや自賠責保険未加入ではない外国人との事故では、そういう判決になってしまうこともある。

自分の想像力の範囲外の事象を馬鹿にするしかない、その低能を治療しろ。馬鹿に付ける薬は無いと言うけれど、現代医学ならきっと治療できるとオモウヨー

>ハイブリ車って必ずバッテリというバラストを常時積んでるから、高速道路で一定速度巡航するにはいいけど、街中でチマチマ走るときの燃費は良くない。

チャリンコでも分かるように、物を動かす瞬間が一番大きな力が必要になるので、ストップ＆ゴーが多い街中ほどアシストがあるハイブリッドが有利になるはずです。高速巡航だとモーターが一切寄与しないので、同排気量の車と五分の燃費になるはず。
なんですが、プリウスは高速巡航レポートで同クラスの車以上の燃費を叩き出したりしてますからねぇ…多分、デザインを捨てて空力に特化してるフォルムが高速時に効いてるんだと思うのですが。仕様的には街中を走り回るタクシーなんかが一番向いてると思いますよ。

高速走行時に寄与しないのはホンダの方式でしたね。トヨタのシステムだと多少なりともサポートするから燃費良くなって当然でした。失礼しました。

> ひき逃げや自賠責保険未加入ではない外国人との事故では、そういう判決になってしまうこともある。

ほるほるワールドの話をされても。

> 自分の想像力の範囲外の事象

ほるほるワールドで起こることが想像できるのはほるほるだけだ。

>投稿： | 2010.06.05 00:58
>この人文系だね。

名無しに言われたかぁないが、内燃機関研出身ですすが何か？。何を根拠に人文系と？

>投稿： プレーリードック | 2010.06.05 01:18　様

プリウスって、何代目ですか？　初代や、ホンダ・インサイトの初代はこんなもんだったんですよ。
（インサイト初代が、ディ・アフター・トゥモローに出演したのが懐かしいけど…）

クルマに関して、ハイブリは昔（25年以上前）から、フネのガスタービンエレクトリックを見て、
大型長距離車（ノンストップ一定速で走るカーゴ車とか）に最適かなー、って思ってましたね。

>投稿： T2 | 2010.06.05 00:37　様
>新しい工場作ったらアウト、生産を拡大したらアウトなわけで、エンジニアじゃどうしようもない
この方こそ人文系では？　プラントエンジニアってのも居て、ゼロエミッション（IN/OUTが全く同じ）なんか
続々とできてますよ。しかも工場の屋根全部ソーラーパネルにしたり、風力発電や潮力発電に有利な場所選んだり。
一回、ISO14001（JISQ14001）あたりをめくってみては？　環境監査のキツさが判りますって。
まぁポッポの達成目標年限までには、かなりのスクラップ＆ビルドが必要ですけどね。

>投稿： ペンチ | 2010.06.04 23:16
>たしか、カリフォルニアに代表される酷い大気汚染の浄化が目的だったはずです。
>アメリカ自動車メーカーの圧力で廃案になりましたが、日本は51年規制、53年規制と対応を進め、日本の車メーカー
>は高度なノウハウをものにして世界を席巻しましたね。

物事には表と裏があって、表はそう見えてるけど、自分たちが出来ないことをイエローモンキーができるはずない、
侮ったからこそ、（当時としては）異様に厳しい規制にして、反対してみせたんですよ。
それをホンダのヲヤジがヤっちまって、ビッグ３が真っ青になった。それでマツダをはじめ日本車がドドーっと米国
を席巻したんです。

ただヲヤジは偉かった。『ビッグ３に食い込め』
って激とばしてたら、若手から『俺たちは輸出戦略車でなくて、次世代のためのクリーンなクルマだから死にそうに
なって頑張ってるんだ』という声を聞いて、『ワレ過てり。もうヲレの時代じゃない』と、とっとと開発の第一線から
引いた。そして3代目社長には、空冷・水冷で大ゲンカして失踪事件起こしたヤツを堂々と据えた。

この老兵の世代までは、まだかすかに『ボス（=宗一郎）』と青山ビルで接した友人もいますが、もうリタイヤしてる
ので、ワザと赤いゴルフシャツ着てて、リタイア済みの顧問と一目で判るようにしていたらしい。
（友人から直接聞いたハナシ）

>投稿： P | 2010.06.05 01:41　様
>チャリンコでも分かるように、物を動かす瞬間が一番大きな力が必要になるので、ストップ＆ゴーが多い街中ほど
>アシストがあるハイブリッドが有利になるはずです。

レス早いなぁ。ハイブリって言っても、エンジンアシストを完全に切って、エンジンを最良燃費の一定速回転で
発電機専用にすれば、ゴー・ストップの多い街中でも有利なんですよ。回生ブレーキも最大に役立つし。
ただ…　トヨタがブレーキ切り替えでミソつけたように、もう少し制御研究の時間が居るかなー。

まぁ老兵は、細々と古い車を維持（パーツなくなってきてるんで、手間と費用ハンパないです）して、クラシックや
ヴィンテージのパレードに参加するのが夢ですけどね。友人たちはみんな整備士資格持ってるからなんとか…

>投稿： ペンチ | 2010.06.04 23:16
>北米への輸出拡大の最中、塩害の問題が起こり、日本の車メーカーは防錆技術を高めました。

アイアコッカの『3年サビなし、5年(？)孔空きなし』キャンペーンでしたっけ。
老兵の手前味噌・昔自慢になりますが、このときN製鉄所で材質設計屋とタッグ組んで製鋼工程設計したのが私でした。
このころはまだ国内の安全基準がゆるくて、輸出用ター○ルのドアインパクトビームのハイテン設計なんかもやったなぁ…（遠い目

オマケ：
http://junjikido.cocolog-nifty.com/blog/
白色照明用有機ELの権威、ルミオテックの出資者でもある城戸先生のブログです。
5月30日のソニーの『筒型に丸められるディスプレイ』が圧巻です。こういうのが、大日本○刷の輪転機でポンポンできるようになる
時代が、もう3年~5年後に来てるんですよ。
ちなみに、平面発光型白色有機ELは、4月19日あたりで見られます。ココ定期的にチェックしてると面白いですよ。

＞沖縄の「プロ市民団体」は自衛隊も危険だと言っています。

そう言えば「箕面　９条の会」の発起人が車の通行が原因で口論になり相手をナイフで滅多刺しにしたこともありましたね。一番危険なのは法律すら守れない「プロ市民」の皆様ご自身では？

＞＞自分の息子を候補に立てた

＞私は、世襲議員を禁止すべきでないと以前から主張しているので別に
＞かまわないんですけれど、正直、それなりの社会経験は積んでいて
＞欲しいから、ニートは却下です。

世襲議員は好きになれませんが、禁止するほどのこともないとは思います。しかし、「優秀な人材を探したら、たまたま息子だった」と言ってる親は、どっか間違えているでしょう？どんだけ、親馬鹿で、厚顔無恥なんだか、と普通思いませんか？

＞ＣＯ２削減で大馬鹿ともいえる目標
美しい星５０も五十歩百歩だとおもうし、宰相の器でなかった事も五十歩百歩だったとおもうの。ゲリピーもルーピーも。
http://www.kantei.go.jp/jp/abespeech/2007/05/24speech.html

>自分の息子を候補に立てた

そういえば、小泉jrを叩いた山岡＠「普天間は雲の上のお話」
というマルチ屋がこっそり息子を比例名簿に入れていたなｗ
「アイヌ人は蛮族」と言っていたくせに、息子は比例北海道ｗ
こいつこそ厚顔無恥の典型。

山岡達丸
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%B2%A1%E9%81%94%E4%B8%B8

>美しい星５０も五十歩百歩だとおもうし、

安倍：２０５０年まで半減（基準年不明）と
鳩山２０２０年までに２５％（１９９０年比）

が五十歩百歩ね・・・普天間もそうだけど「自民以上のことをしたい」
「自民の政策を否定から」と対抗心で発言していたとしか思えないのだが。

鳩山内閣って何か実績ありましたっけ？ｗ

無難な幹事長人事：旧民社かなぁ。

＞トイレ監禁の次男

突入確保した事例があれば関係者をほめましょう。

>突入確保した事例があれば関係者をほめましょう。

公務員は叩くもので、ほめるものではありません、キリッ！
なんてね。

マスコミも叩く時は全力で、ほめる時（あるのか？）は微力ですｗ

＞ただ、ハトポッポで唯一評価できるのは、ＣＯ２削減で大馬鹿ともいえる目標ブチ上げたこと。

魔法に近い技術を開発しなきゃならないんで、そんな開発に大金をかけるより、とっとと工場を海外に移したほうが簡単かつ安く唯一の解決策というのが、大体の製造業の思惑です。

日本から製造業を無くしてお終いの、ポッポ政権最大の愚策だったと思いますね。

＞世襲議員は好きになれませんが、禁止するほどのこともないとは思います。しかし、「優秀な人材を探したら、たまたま息子だった」と言ってる親は、どっか間違えているでしょう？どんだけ、親馬鹿で、厚顔無恥なんだか、と普通思いませんか？

石原慎太郎が四男の件(議員じゃなくて東京都の仕事をやらせた)で、似たようなことを言ってましたわな。曰く、余人をもって代え難い。

そういやかいわれ総理、選挙前に「民主政権になれば100日で株価を3倍にしてみせる」とか言ってたような。
おかしいなあ、いつまで経っても100日がこないなあ(棒読み)

>投稿： ＫＡＺ | 2010.06.05 08:19　様
>とっとと工場を海外に移したほうが簡単かつ安く唯一の解決策というのが、大体の製造業の思惑

これをやったら、日本唯一の資産であるトップレベルの技術力を切り売りして海外にカネ落とすだけですね。
そんな目先しか考えない経営者しか残っていないのが、日本の未来を暗くしています。
（有機ELも韓国に負けそう、亡国だ、って城戸先生も嘆いていますが…）

ここはもうイッパツ、半島煽って『特需景気』ですよ。
巻き込まれての戦費調達は？　って言われたら、米国債を中○か、ロ○アに売れば（あるいは売るぞ、って脅せば）いい。

じえいたいサン、がむばってぇー!!

>ほるほるワールドで起こることが想像できるのはほるほるだけだ。

政府保障事業制度が万能ではないことを思いしれたようで良かったですね。
これを機会に、あなたの馬鹿を直してください。
他人のハンドルネームのコピペさえできないようでは無理かもしれませんが。

>そんな目先しか考えない経営者しか残っていないのが、日本の未来を暗くしています。

２０２０年までに２５％（１９９０年比）と大馬鹿な目標を押しつけるだけで、何の産業政策も行わない総理大臣がいるからですよ。
。
過去に自動車産業が成功したからと言って、これからの産業がそれと同じ事をできる保証はどこにもありません。

トップレベルの技術力でも商売にならなければ、切り売りするしかありません。
円高が放置されるなら、そうするのが普通の経営者。

>美しい星５０も五十歩百歩だとおもうし、宰相の器でなかった事も五十歩百歩だったとおもうの。ゲリピーもルーピーも。

安倍さんをルーピーと同列に語るな、マジで誰のことか解らんからｗ
しかし、必死だねえｗ

>２０２０年までに２５％削減

こういうときには、アメリカ式に首相の宣言を拒否すればいいのです。環境委員会とか経済産業委員会で25％削減の科学的検証を行って、この実現を拒否する意見を採択すればいい。委員会の採択は尊重されなければいけません。でないと、議会軽視となりますから。

>マスキー法

マスキー法提案の裏事情として、日本車潰しがあったなんてことはありませんよ。自動車が対米摩擦を引き起こしたのは、これよりずっと後のことですよ。この頃の懸案事項は、繊維や鉄鋼、TVでした。1970年時点では、日本車なんて安かろう悪かろうで問題外でしたよ。そもそも、アメリカメーカーにとってさえ晴天の霹靂でしたから。

年寄りの昔話
日本車の防錆対策として、日産は某大学教授に表面処理の基礎研究を依頼しました。この方は旧帝大出身で、表面工学の権威でした。で、19年前、私は研修の一環として、半年間この教授のマンツーマン講義を受けました。
表面工学の講義はおざなりで、あとは雑談ばかりしました。教授は学徒動員で艦政本部に配属され、艦艇設計の一部をやらされたのが自慢でした。幸い私は、艦政本部や海軍工廠の知識があったので、雑談が盛り上がったのは言うまでもありません。

> ひき逃げや自賠責保険未加入ではない外国人との事故では、そういう判決になってしまうこともある。

こんなのは判例を提示すれば一発で証明できることだが、ほるほるのことだからどうせ出せないんだろう。

>こんなのは判例を提示すれば一発で証明できることだが

証明したら、あなたは謝罪でもしてくれるのですか？

在日外国人の事例をぐぐれば出てきますよ。
相手の収入状況により、賠償額が減ってしまうのは日本人同士の裁判でも珍しくないことです。
交通事故の判例を好きなだけ調べてください。

やっぱり自分では出せない。

少子化担当大臣に蓮舫が内定。この特命担当大臣なら自身の選挙あっても問題ない。ズルイ。

>少子化担当大臣に蓮舫が内定。

「なんで子供１人なんですか？２人じゃ駄目なんですか？」
みたいな発言に期待ｗ

マジコン大臣の誕生か。

自分の発言の信憑性を保証するためのソースはお前が探せって。
まともな議論する人間の発言じゃないな。

別に難しい事言われてるわけじゃなし、自分の発言の元になったソースだせばいいだけじゃないの。

まあ、いつもの事だし誰も期待してないだろうけどな。

＞円高が放置されるなら、そうするのが普通の経営者。

日本の今の経営者の普通なやつなんてｗｗ
サッカーにも言えるんけどさ、やっぱり日本人独特の悪い癖で
「とにかく様子を見てみよう」
「ちょっと待ってみよう」
「他が動くか様子を伺っていよう」
とにかく責任逃れ、思考停止ばっかりじゃね？
野球でいえばその挙句、初球のど真ん中のストレートを見逃しして
慌てて次にボール球の釣り球に手を出して追い込まれ
手玉に取られて三振の山・・・・・・
鳩山以前に政治かも含めて20年もいったい何をやっとったんだろうこいつら？
朝起きたら、いきなり兵士全員が惰弱になった訳ではなかろう。
指揮中枢が世代交代したら、とろいアンポンタンばっかりになった。
今はアンポンタンが普通・・・これなら説明が付くよね

>とにかく責任逃れ、思考停止ばっかりじゃね？

それ、日本人独特でも何でもないから。

優秀な経営者が多いから、政治が無能でもやってこれたんだよ。

>今はアンポンタンが普通・・・これなら説明が付くよね
あなたのように自分がアンポンタンなことに気づいていないことをアピールする人が増えただけです。

自分の意見を証明するソースを相手に探せとか言い出しちゃうアレな人間がここにも普通に出入りしてるあたり、その意見には頷かざるを得ないですね。

>自分の意見を証明するソース

ああ、君は証明して欲しかったのか？
だったら、それなりの態度でお願いするべきでしょう。

煽れば相手がこちらの思い通りに動いてくれるはず！というあなたの甘えに付き合うほど暇な人は少ないですよ。

> あなたの甘えに付き合うほど暇な人は少ないですよ。

でも言い返す暇だけはある、と。

自衛官やその家族は任意加入しているけど
米軍やその家族は自賠責並みまでしかないんだろ。
重症や死亡事故だととても悲惨だな。
やっぱり轢かれるなら自衛隊。米軍だけは勘弁な。

自分の意見の証明を出せというごく当たり前の言葉が煽りに見えるとか、2ちゃんねるに慣れすぎたのか？(これはさすがに2ちゃんねるに失礼か)
あんたの言ってるのは、「ほるはバカである。証拠？自分で探せ」ってのと同じレベルだよ。

つかここはそういう無責任な言動が許される場所じゃないんで、そういう発言だけしたいなら2ちゃんねるの巣に帰ってくれないかな？

>自分の意見の証明を出せというごく当たり前の言葉

どこにそんな言葉が？

>つかここはそういう無責任な言動が許される場所じゃないんで、
全くですな。
証明して欲しいなら、ちゃんとした言葉で頼むのが先でしょうに。

まともに議論を行いたいなら、それなりの態度を示してからにしてください。
ハンドルネームも入れず、匿名の陰に隠れているようでは無理かな？
君は２ちゃんねるで好きなだけ吠えているといいよ。

ご自分の主張である、

>　不法滞在の外国人の事故に巻き込まれると、賠償額がその外国人の収入基準で決まってしまうこともあるから低い賠償金しか取れないこともあるよ。

の判例のURLを提示下さるようお願いいたします。

生憎だけど、ブログ主には発言者のIPがわかってるから匿名の影に隠れようなんて無理な話だね。
大体匿名云々なんて自説の証明ができない事を誤魔化すためのネタなんだから、名前を付けた所で別の理由で誤魔化すだけだろうが。
私が名前を付けて書いてた頃にも同じような誤魔化ししてた奴の台詞じゃないな。

しかし自分の主張の証明なんて頼まれたらやるもんじゃなく、最初から自分で出すもんだって学校なり会社なりでまともな社会生活してたらわかりそうなもんだが、一体どんな生活してたらこんなのになるんだ？
まさか証拠を他人に探せだのググれだの言えば証拠を勝手に探してくれると思ってるのか。
他人に甘えんなとか言う前に相手に甘えるの止めるべきですな。
あなたの学校じゃ数学のテストで「答えは○○です、証拠は自分で探して下さい」で良かったのかもしれんが、社会はそんな風になってないんだよ？
ネットから離れて家を出る前にそういう無責任な物言いは治しておいた方がいいよ？

ああ、なんかどっかで見たような流れだと思ったら、自分が持ち出した疑惑の証明が出来ずに自民党相手に「どうすれば証明できるのか教えて下さい」とか泣きついたどこぞの議員と同じなのな。
強気で言ってるか弱気で言ってるかの違いはあるけどな。

>ほる

つかさ、2ちゃんねるやここに引きこもってないで社会に出たり本を読むとかでまともな議論を見てみなよ。
「自説の証明を出さない」「証拠？ググれ」「知的ゲームだから証明不要」なんて出てくる議論なんて(よほどひどい所でない限り)存在しないから。
そんな基本的なルールも知らないあなたが議論を口にするなんて100年早いよ。

>あなたの学校じゃ数学のテストで「答えは○○です、証拠は自分で探して下さい」で良かったのかもしれんが、社会はそんな風になってないんだよ？

社会には答えも証拠も無いよ。
君、いつまで学生気分なの？

なあ、強い言葉で自説の証明を出せない事を誤魔化し続けても、いつまで経ったって自分の代わりに証明を出してくれる人なんていないんだよ……

いい加減他人に甘えるのは終わりにしようよ。

ほるさん、大人気(・∀・)

交通事故に備えて、交通事故専門の行政書士や弁護士の連絡先は車の中に控えておくべきだということですね。

この手の実務的な情報を２ちゃんねるやブログで拾うのは危ないだけ。

＞そんな目先しか考えない経営者しか残っていないのが、日本の未来を暗くしています。

石油ショックの時は世界中均等に状況が変わり、不利な状況下でも何とかがんばろうと
いう意欲が高まりましたが、産業界の意向も考慮せず、地球のためとかいう怪しげな
理念から、自国に対してだけ一方的に無茶な要求を出されて意欲が出るほうが不思議です。

もともと税金は高いは、従業員の流動性は低いはと不利な状況下で、ギリギリ日本の
産業を守ろうと頑張っていたのですが、もう成功するかしないか分からない
超技術の開発に時間と金がかけられほど、日本の製造業に余裕がありません。

経営者が目先しか考えないのではなく、そうしないと企業が潰れるから日本から
製造拠点を海外に移すのです。

ポッポのアホは重荷を背負いすぎたラクダの背に、最後のひと藁どころか鉄アレイを
載せました。

> 社会には答えも証拠も無いよ。

どっちもありますよ。学校の試験と違って100％の正解がない場合もある、というだけで、仕事をしていく上では常になんらかの判断をして答えを出さなきゃなりません。
「証拠」は間違いなくありますよ、なかったら裁判が成り立たない。そこまで厳密じゃなくても、何かを発言する際にはその根拠を示せないと信用されません。

>「証拠」は間違いなくありますよ、なかったら裁判が成り立たない。

裁判では、合理的とされる証拠から推測される物語を認定するだけ。その認定が現実と合致しているかどうかは神様でもなければ判定できない。

>何かを発言する際にはその根拠を示せないと信用されません。
そう言いながら、あなたは裁判が成り立たないという根拠は出していないし、信用されないという根拠も出していない。

「私を幸福にしてくれるの？」なんていう問いかけには根拠も出せないし、答えも出せない。

見知らぬ人が根拠を出すことと、その人を信用することとは別問題としておいたほうが詐欺とかに騙されなくて済むよ。

> 裁判では、合理的とされる証拠から

ということは、裁判では証拠が使われる、ということでいいですね。

> 信用されないという根拠も出していない。

だから私の発言は信用できない、ということでしょうか。

> 「私を幸福にしてくれるの？」なんていう問いかけには根拠も出せないし、答えも出せない。

根拠は、たとえば男性の収入。答えは、この場合は女性が出しますが、その男性と結婚するかどうか。
女性は、男性の収入という根拠を元に、自分が幸せになれそうか判断し、プロポーズに対してYESかNOかの答えを出すわけです。その答が100％正しいかどうか分からないというだけで、答は出してます。

> 見知らぬ人が根拠を出すことと、その人を信用することとは別問題としておいたほうが詐欺とかに騙されなくて済むよ。

もちろん根拠を鵜呑みにはしませんよ。答を出すための判断材料にするだけです。その根拠が信頼できそうかどうかも含めて。でも、そもそも根拠を出してもらえないと、判断材料がないから、正しいかどうか判断できません。だから、根拠すら出そうとしないような人間ははじめから信用しないわけです。

>トイレ監禁
一番の疑問は監禁した当人たちはどこで用足してたのかだろ？

>だから私の発言は信用できない、ということでしょうか。
えっ！根拠は出さないんですか？
ちなみに、証拠が無くても裁判は成り立ちますよ。
「証拠不十分で無罪」とか聞いたことありませんか？

>答は出してます。
と、あなたが思い込んでいるだけで、相手の女性が答えを出したと判断するとは限りませんよ。

収入が根拠なら、収入が減ったり無くなったりすると離婚しちゃうわけですね。
それ、金で家政婦を雇うのと何が違うんだろ(^-^;

女性から信用を勝ち取るというのは証拠を出したり、答えを出したりするのとは違うアプローチが必要です。
まさか、女性をほめるのに根拠や証拠を探したりはしていないですよね。

トラストミーですね、わかります。

>証拠がなくても裁判は成り立つ

証拠不十分で無罪って事は、「信用するに値する証拠を出さなかったからお前の発言は信用しない」って事では？

>証拠不十分で無罪って事は、「信用するに値する証拠を出さなかったからお前の発言は信用しない」って事では？

証拠不十分は、文字通り、合理的な疑いを構成できるだけの証拠が不十分だということ。

疑わしきは罰せずが原則だから、信用しないのではなく不採用というだけのこと。

> えっ！根拠は出さないんですか？

もう一度尋ねますが、私自身は根拠を出していないから私の主張が信用できない、ということでいいですか？ そこははっきりさせて頂きたいのですが。

> 「証拠不十分で無罪」とか聞いたことありませんか？

もちろん聞いたことがあります。これはすなわち、裁判で検察側が勝つためには証拠が十分なければならない、ということを示しています。
裁判で最初から負けるつもりなら証拠は必要ないでしょうが、裁判は勝つためにするのが普通なので、裁判では普通、少なくとも検察側の証拠が提出されます。
あ、上の人が書いてますね。

> 相手の女性が答えを出したと判断するとは限りませんよ。

プロポーズに対してYesまたはNoと返答することが、「答を出す」こととは違う、と主張する人がいるとしたら、それはもう見解の相違で、そういう人をおいそれと納得させる自信はありません。逆に言うと、そういう人も私に対して、簡単に自分の主張を納得させることは出来ないわけです。
納得するためには、判断材料が必要で、それが「根拠」というものです。

> 収入が根拠なら、収入が減ったり無くなったりすると離婚しちゃうわけですね。

彼女を幸せに出来る根拠が収入である場合は、収入が無くなったら彼女を幸せにすることが出来ない、ということです。

> まさか、女性をほめるのに根拠や証拠を探したりはしていないですよね。

ほめる根拠がなくてほめるのはただのお世辞だと思います。女性の信頼を勝ち取るのにお世辞ではまずいのではないでしょうか。

>私自身は根拠を出していないから私の主張が信用できない、ということでいいですか？

根拠の有無ではなく、根拠を出せば信用されると考えていること自体が信用できないのですよ。

悪く言うとカルト教団の信徒みたい。

出された根拠が必ず正しい訳じゃない、はいその通り。
で、それが根拠を出さなくていい理由にはならないね。
根拠は出さないけど信用しろってのが通用するのはカルト宗教の教祖くらいなものでしょう。

しかしまあ、ほるほるは自説の根拠を出したくないばかりに名無しになってまで混ぜっかえそうとして大変だなあ。
え、根拠？
そんなものは自分で探しなさい。何でも教えて貰えると思ったら大間違いです。甘えるな。

……と書いたら信用しますか？
少なくとも私は根拠を出さない以上信用しませんが。
根拠を出さないってのはそういう事です。

根拠を出さないと信用できない、と言っています。

> 根拠を出せば信用されると考えていること

こうは言っていません。これは私の主張の裏命題であり、私の主張とは違うものです。

根拠さえ出せば信用する、ということではありません。私は、こう書いています。

> もちろん根拠を鵜呑みにはしませんよ。答を出すための判断材料にするだけです。その根拠が信頼できそうかどうかも含めて。でも、そもそも根拠を出してもらえないと、判断材料がないから、正しいかどうか判断できません。だから、根拠すら出そうとしないような人間ははじめから信用しないわけです。

あなたのお考えでは、どうやって発言の正当性を判断すべきなんでしょうか。

普天間問題を見ていると、
「結局、日米安保マンセーでいくしかないのか、アメリカが黒だと言えば雪でも黒いのか」と思えてきます
「議論の余地がないものを論じることに意味があるのか」と、外交や安全保障を考えること自体が虚しく思えます
先生は仕事柄日本を勝たせなければならない、自衛隊を活躍させなければならないから、一生懸命お考えなのでしょうが、最近、そういうシチュエーション自体がなんだか嘘くさくて笑えてきて…

投稿： | 2010.06.06 10:06は、投稿： | 2010.06.06 10:25 と別人ということでいいんですよね。

>あなたのお考えでは、どうやって発言の正当性を判断
それは、個々人がそれぞれの基準で判断するしかないでしょう。
相手が美女なら無根拠で全てを信頼するのもありでしょう。

>根拠すら出そうとしないような人間ははじめから信用しないわけです。

あなたが判断するために、他人は根拠を出すべきだというのは、
その他人が、あなたの信用を必要とする時だけですよね。
ネットの上であなたに信用された信用されないといって何がどうなるわけでもない。

２ちゃんねらは敵に回すと恐ろしいけど、味方に回すと頼りない。と言われますが、それはネット上での信用なんて大したものにはならないということでしょうね。

＞自衛隊を活躍させなければならないから、一生懸命お考えなのでしょうが、

　世間様が一生懸命抑止力抑止力と連呼するから自衛隊の影が薄くなるけれど、実際には、島嶼防衛で出て行くのは自衛隊であって、米軍じゃないんですけどね。
　ただ日本人全般に、もともと、米兵の前に出て国土防衛に当たる自衛隊というのが、なかなかイメージできないんでしょうね。

> 個々人がそれぞれの基準で判断するしかない
> 相手が美女なら無根拠で全てを信頼するのもあり
> ネット上での信用なんて大したものにはならない

おっしゃることは分かりました。あなたは私にとって、信用に足る人間ではないようです。

お互い不要なやり取りがないようにしたいものです。双方でハンドル名をつけるというのはいかがでしょうか？ 「ほるほる」という、あなたにピッタリなのが現在空いているようですが。

先生、下の自説に証拠は不要って言ってる名無しの人とほるさんのIPが違うかどうか教えて貰えないでしょうか。

まさか今までの発言からして、匿名の影に隠れたりはしないとは思いますが、もしそうだったら面白すぎるんで知りたいなと。

＞名無しの人とほるさんのIPが違うかどうか教えて貰えないでしょうか。

　それはよほどのことがないと、サイト運営者が守るべき利用者のプライバシーを犯すことになるでしょう。
　ハンドルを強制しないブログでは、名無しさんが突然コテハンになる自由もあれば、コテハンが名無しへと戻る自由もあるわけで。
　当ブログはハンドルの使用を推奨はしますが、誰それの名無しさんは、コテハンの誰それだろうから調べて欲しいという申し出に応じることは、ブログ・オーナーとしての倫理に反するのではと思います。

　それにしてもこのやりとりは、あまりにも名無しさんが多すぎて、誰が何を主張しているのかしたいのかさっぱり解らんorz

> 匿名の影に隠れたりはしないとは思いますが、もしそうだったら

根拠を示さないでいい、という主張が同じで、論点のずらし方も同じで、この間「ほる」も出てきていないので、本人じゃないかと思います。もう一つ手掛かりがあるのですが、今は書かないでおきます。

>お互い不要なやり取りがないようにしたいものです。

お互いに相容れないことが理解できただけで十分な意義があったと思います。
これ以上のやり取りは不要でしょう。

ある程度以上のやり取りを行うにはハンドルが必要なことも理解いただけたようですし。
名無しの海からハンドルが産まれたのは神話的っすね。

ほるさん

もう一度お願いしたいのですが、

>　不法滞在の外国人の事故に巻き込まれると、賠償額がその外国人の収入基準で決まってしまうこともあるから低い賠償金しか取れないこともあるよ。

の判例となるURLを出していただけませんでしょうか？

こんなやり取りしても、一週間もしないうちにまた沸いて出てきていい加減な自説をぶち上げた挙げ句「証明？証明なんてする必要なんてない」とか言い出すんだろうなと思うと虚しくなりますね。
いやまあ、相手しなけりゃそれまでではありますが。

>こんなやり取りしても、一週間もしないうちにまた沸いて出てきて

脈絡もなく沸いて出てきているナナシが必死m9（＾Д＾）プギャー

ほるさん……ついにこんな下らない煽りを書くしかない程追い詰められたなんて……

え、これがほるさんが書いたって証拠？
やだなあ、書き込みに証拠やソースなんて必要ないってほるさんが言ってたじゃないですか(棒読み)

この成り行きを「酔うぞ」さんがどう見ておられるのかが気になる

賠償能力の多寡によって賠償額が変わってくるってだけの話でしょ。
それを外国人差別にすり替えるいつものほるほるメソッドだよ

>それを外国人差別にすり替えるいつものほるほるメソッドだよ

外国人がでてくると何でもかんでも外国人差別に結びつけるいつものナナシさんが必死ですな。

ほるさんの援護に名無し(笑)が必死ですねw

本人が名無しで書いてるならアホらしいし、他人が援護のつもりで書いてるなら逆効果でしょう。
意味のない煽りじゃなくて内容に反論しなさいな。

>意味のない煽りじゃなくて内容に反論しなさいな。
ぷ。
自分の書き込みを読み返してみたら？
意味のない煽りそのもの。

> ナナシさんが必死ですな。

煽り

> 内容に反論しなさいな。

忠告

> 自分の書き込みを読み返してみたら？
> 意味のない煽りそのもの。

煽り

相手になにか伝えるメッセージがあるなら煽りじゃないし、自分の感情を吐き出しているだけなら煽りだよ。

　もう皆さん、ワッチするのも疲れたでしょうし、本題からも外れて来たので、本件はこれにて打ち止めとします。