大石英司の代替空港

＞＊虐待する親に２年間親権停止　法制審部会が民法改正案

大石さんは「児相の木っ端役人どもが、何やっとる（ゴルァ」って意見だったの対し、児童相談所の権限が弱いのが問題だという反論を喰らっていたと思います。
私もそう書いたはず。
「善政」はそのとおりですが、マスコミ同様に叩きやすい所を叩くというのでは問題の本質が見えないと思いますけど。

一応、念のために一例を置いておきます。

2010.03.16
虐待家庭に特殊部隊を！
※どう救う?子どもの命・虐待死▽対策検証＠クローズアップ現代
＊児童相談所は役立たず　子供虐待「強制立入」わずか2件
http://www.j-cast.com/2010/03/05061744.html?p=1

　凄く不愉快な番組でした。お前らどの面下げてテレビになんか出て来たんだ!?　と画面に向かってミニミを連射したくなった。
　番組によると、蕨市の事件は、死亡する三ヶ月前に力人ちゃんに会った保健師が、児相に報告しているのに児相は動かなかった。やっとその二ヶ月後に、このケースを巡る保健師と児相の合同会議が開かれるのだけれど、一時保護を求める保健師側に対して、埼玉南児童相談所は、「体重等の数字などで確認しないと一時保護は出来ない」と突っぱねる。それからまた８日後、やっと児相と保健師が家庭訪問するんだけど、「風邪を引いているから今日は駄目だ」と父親に断られる。結局会えないまま、その１２日後、力人ちゃんは死亡する。その１２日間、児相はいったい何か動いたのか？　たぶん放置プレイで何もしなかったのでしょう。

<アメリカンドッグ
はいはい規制しましょう．
もうすぐお餅の季節ですね．大ちゃん好みではない？ジジババにどんどん食わせましょ．

単純に書いてしまうと「公権力に対しては厳しい批判」ということでは？
大阪市の職員の狼藉に対しても「諭旨免職」なんて書いているぐらいですから。

人それぞれの価値基準がありますから、駄目とは言いませんが書いたからには
批判は甘受していただきたい・・・あ、これじゃ仙谷かｗ

>流行の言葉で言えば、「息を吐くように嘘を言う」。警察官僚に何より求められる大事な資質の一つです。

いやいや、「民主党議員には負けますよ」と警察官僚も言うのでは？ｗ

>鳩山政権の失敗を勉強して、期限を設けず、米側の諸々の要求も躱しつつやれば血路は必ず何処かにある。

2010年5月28日の日米合意（移設先を名護市のキャンプシュワブ辺野古崎地区とこれに隣接する水域）は破棄するのでしょうか？
菅さんは遵守すると発言していたはずですが。

>>都条例改正案

幾らでも 担当者の恣意的判断が許されるので 個別にタイトルを挙げ判断を仰ぐのは 愚ですねまた
公式文書にならない限り その判断は意味も無い

担当者へ オーバーフローを狙って問い合わせるのはありかな

>ふと思ったのですが、「ガキデカ」は抵触するんでしょうか。
抵触しませんよ。先生は改正案の条文も読んでいらっしゃらない？
＞連中に突きつけてみたいですね。
で？なに？といわれるだけだと思います。

>ただ、残念なことに、われわれは業界として、消費者の信頼を得られずに、官憲が跋扈する隙を与えてしまったんですよ。
前回は業界関係者および「消費者」の側からは東京都に１２万人分にも及ぶ反対署名も提出されましたが？
ま、河村さんとこのわずか１／３ですけどね。
今回は短期決戦に都側がでたのも署名等を集める暇もないようにするためでしょうけど。

>黒ヒゲ
密育か、餌のやり過ぎ、水草いれたんでさらに添加剤いれて適度に硝酸塩、リン酸塩が多いんじゃないかなぁ。
金魚のときも水がバクテリアで白濁り起こすくらい餌やってたりしたんで・・・
飼育期間がもっと長ければ、フィルターや濾過砂の汚れから来る上記塩類の増加を疑うところですが。
まあ、はずしていたら、ごめんなさい。

都条例がの問題がきれいに整理されています。

http://kawaimikio.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/5-c00a.html
2010年12月14日 (火)
東京都青少年健全育成条例(5）報道検証と基本からの説明

　東京都青少年健全育成条例改正案について、報道機関の報道がはっきり誤っているのが目に付きます。「過激な性描写のある漫画の販売を規制する「都青少年健全育成条例」の改正案について」という記述が複数の媒体で見られるのは、これは、東京都側の説明が鵜呑みにされて使われているのではないかと推察します。これだと刑法１７５条のわいせつ図書と混同されて、成人コミック並みのマンガが対象と誤解されていると思います。

　青少年条例の有害図書指定とは、どんなレベルのものか表現が過激な順に示します。

レベル１：刑法に反する違法図書　わいせつ図書　いわゆる裏本　裏ビデオなどです。

レベル２：成人指定図書　出版社等による自主規制により、成人向けとして販売される　例としては、ＡＶ　成人コミックなどです。

レベル３：青少年条例に基づく有害図書　成人指定ではないが、青少年には有害とされるもの　ほぼ全ての都道府県の条例により、県ごとに指定されている。例としては、県によっては、少年ジャンプ、プレーボーイなど、少年向けのコミックまでが指定され成人コーナーにしか置けないために販売不能となったこともあります。　　

レベル４：今回東京都が青少年条例改正で有害と指定しようとしている漫画　例は予測不能？

以上のことをまず説明しなくては報道にならない。それどころかわいせつコミックなどという言葉を使って規制は必要という言説まで耳にします。わいせつ物の販売は刑法犯であり、条例改正など全く不要で逮捕できます。よほどの勘違いが広まっているものと理解しています。このことは、逆に、本当のことが知れ渡れば規制強化反対論が広く指示されるということを意味すると考えます。

何度も説明するように現在の東京都の現在の青少年条例７条の１、「性的感情を刺激し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」（レベル３にあたる）により既に、「過激な性描写のある漫画の販売」は規制されており、これを拡充する必要は全くありません。

＞コケ
http://ci.nii.ac.jp/naid/110007011888
水田燃料電池で分解！ヒーターの熱源に！という時代もくるか（藁

>マンガ規制条例の裏に蠢く警察利権

コレ読むと、ああ、やっぱりな。ですね。

出版社側との話し合いをほとんど蹴っ飛ばし、
何が何でも条例案を可決しようと曖昧な条文で強行突破
規制のガイドラインは後で決めるよなんてデタラメもいいところ。

結局、警察のポストと天下り確保が目的だというのなら
こんなに性急な強行さの整合性が取れますね。

石原や猪瀬が記者とかに突っ込まれて逆ギレしまくって
反対派や出版社の怒りを増長させまくってるのも

警察に｢いろいろ握られてる｣と考えると分かり易くなりますな。

>＞単年度で２０兆円くらいポンと出しましょうよ。
断る。

＞首相が諫早湾干拓で上告断念
ヤンバや普天間と同様、単なるパフォーマンスでは地域を混乱に陥れ、却って事態を膠着させ、最悪の状況にしかならないというのを認識せず、同じ事を何度でも繰り替えすのだろう。そういや政権交代以降「パフォーマンス」という言葉もメディアではすっかり聴かれなくなりました。

＞官房機密費なんて、マネージメント料として全部電博にくれてやれば良いですよ。
電博？電通の間違いだとしたら、電通が政府の代わりに行政やればもっとマシになるかもね。

＞名古屋
地方交付税交付金の交付を辞退した上で減税でもなんでもすればいい。

＞大人のテーマパーク
とにかくテーマパークの成功の秘訣はアクセスで、ＴＤＲはそれで成功した。そういうアクセスのいいところでまとまった土地のあるところなんて都心にはもうないでしょうねえ。ＴＤＲだって埋立地だったから確保できたのでしょうから。

黒ヒゲゴケはもう諦めるしかないですよ。

水が出来上がっていても出るときは出ますし
食べてくれるエビも魚もいません。

ついたら木酢液つけて削り取るしかないですな。

> 救急隊員が死亡と判断、警察官の検視で腹動く
> http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101215-OYT1T00970.htm?from=main4

　低体温を伴う心停止の場合、復温によって自律的に心拍再開する場合があります。

　自分は霊安室で心拍再開されたことがあります。

　診立て違いとは限りません。・

規制を掛ける→審査する機関が必要→外郭団体を設置→天下りウマー
ということでしょ。
パチンコのカード（名前忘れた）も同じような構図ですよね。

剣さん
>＞官房機密費なんて、マネージメント料として全部電博にくれてやれば良いですよ。
>電博？電通の間違いだとしたら、電通が政府の代わりに行政やればもっとマシになるかもね。

たぶん「電通」「博報堂」のことだと思います。

>　大綱でさっさと譲歩してつけ上がらせるからですよ。自業自得。
普天間問題で下野した側ですしね、社民党。
最後まで信じないｗのも当然。

>狸穴さん
>東京都に１２万人分にも及ぶ反対署名も提出されましたが？

ちょっとソースが見つけられなかったので、はっきりしたことはいえませんが、12万人をずっと上回る数の賛成署名も提出されていたはずです。

今回の件は、「ただ、残念なことに、われわれは業界として、消費者の信頼を得られずに、官憲が跋扈する隙を与えてしまったんですよ」という先生の言葉に尽きると思いますよ。

投稿： | 2010.12.16 13:30　です

確認したくて探してみたんですが、どうもソースが見つかりません。
「12万人をずっと上回る数の賛成署名も提出されていたはずです」というのは間違っている可能性もあります。ただ、それなりの数の賛成署名が提出されたのは事実ですが。

糸状のヒゲゴケですが、一般的には生物兵器的対応策は困難である言われているようですが、ミナミヌマエビとレッドラムズホーンとヒメタニシを入れているうちの水槽はどれも、ヒゲゴケを含めてコケ取りなんて一度もしたことがないです。
特にガラス面のコケに関しては、ヒメタニシの食欲が旺盛すぎて生える速度が追いつかず、食糧不足になりかねない有様です。
他にも何本かのペプシの1.5リットルペットボトルに（複数入れると増殖して崩壊してしまうので）ミナミ1匹とラムズ1匹、水草一本を入れて密封してエサも空気もやらずに置いていますが、こちらも生体が生きている間はまったくコケ知らずできれいなもんです。
貝類に関しては一度投入してしまうとリセットは難しいので慎重に検討なされた方がよいですが、ヤマトヌマエビとあわせて一度ミナミも混浴させてみたらどうでしょう。

何をいまさら・・・

かえって休めない！…観光庁、休暇分散化を撤回
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101216-OYT1T00549.htm?from=main2
　観光庁は１６日、春と秋に全国５地域で時期をずらして２回の大型連休を定めるとしていた「休暇分散化」案を撤回し、内容を見直す方針を固めた。
　同日開いた第２回休暇改革国民会議で、「全国に取引先のある企業は、分散化でかえって休めなくなる」などの反対意見が相次いだ。このため、昨年のシルバーウイークのような秋の大型連休をつくることを柱に、制度を再検討する方向だ。
　三村明夫座長（新日本製鉄会長）は会議後、記者団に対し、「反対論も大きく、当初の原案通りに進めるのは難しい」として、５地域での分散化に否定的な見方を示した。
　来年３月の次回会議までに、観光庁が新しい案を提示する。５地域での分散は撤回し、それより少ない地域か、別の分散案を模索する見通しだ。

「更に細分して分散」・・・これもなくなると思うなｗ

>ふと思ったのですが、「ガキデカ」は抵触するんでしょうか。

恣意的に解釈されればモロに抵触するでしょう。お上の胸先三寸ですよ
（宝島社のパソコン雑誌の付録のＤＶＤにエロが入っていて、お上にあげられた事件がありましたし
他社のなんてけっこうその類は付録についてるのにね？何かの報復？）
法律の専門家によれば真面目に手心加えずに運用すれば源氏物語も旧約聖書も古事記も
内容が内容なんでコミックにすればモロに抵触するそうですよ
そもそもガキデカ自体、変態の少年警察官を主人公にした警察権力をおちょくった内容の
作品ですから（最初に読み切りで掲載された第１話はコマワリが警官としてムチャクチャな捜査
をしたあげく最後は逮捕されて手錠につながれるとうい落ちだったｗ。今は逮捕される警官なんて
普通にいるけどさ）
警察官僚がこれ読んだらどう判断するか見ものだね。

>法律の専門家によれば真面目に手心加えずに運用すれば源氏物語も旧約聖書も古事記も
>内容が内容なんでコミックにすればモロに抵触するそうですよ

都知事の小説を漫画化したらアウトだろｗ

89 名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2010/12/16(木) 12:13:20 ID:0mrZprMWO
独裁者　｢俺インポになって障子チンコ出来なくなっちまったから、オマエラも全員ボッキ禁止な｣
石原慎太郎著『完全な遊戯』の挿絵を作ろう！読んだことなくてもok
あらすじ↓の中にあるような犯罪場面の絵があればok！　　　
【あらすじ】 男だけでドライブ中、通りすがりに女をクルマに引きずりこんで拉致輪姦
女を殺して死体を海にドボン。おしまい。

本当にこういう話なのかは不明だが、漫画化したらアウトだろうな。

で、素朴な疑問なんだが、漫画やアニメは駄目で「小説」がセーフな理由は？
まさか都知事が小説家・・・おや、誰か来たようだ。

ごめんねーやっぱ、思いつき発言でしたー

＜菅首相＞拉致被害者の救出発言を軌道修正
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101211-00000035-mai-pol

それにしても政権交代してワープア問題は何の解決のめども立たない中（例の派遣規制法だってこの一年成立する様子もなし）、湯浅は首相と仲良く漫画の立ち読みですか。すっかり権力者気取りですね。そりゃあ、いろいろ差し障りがあって今年は派遣村できないよね。もう利用価値無くなったから勝手に凍え死ねと。
＞マンガ・ネット館西新宿店を湯浅誠内閣府参与（中央）と視察する菅首相＝東京都新宿区西新宿で

もう手遅れだってのｗ

石原が共産党を攻撃したとき、私は喜び、共産党員でなかったから何もしなかった。
ついで石原は日教組を攻撃した。私は前よりも喜び、サヨ教師ではなかったから何もしなかった。
ついでババァが、三国人が、同性愛者等々が攻撃された。私はずっと喜び続け、まだ何もしなかった。
石原はついに漫画を攻撃した。私はオタだったから行動した―しかし、それは遅すぎた。

　ラムズホーンの投入は考えたのですが、場合によってはラムズホーンが爆殖する可能性があるとのことで保留中です。その代わり、石巻貝が入っています。
　レッドビーが入っているので、ヤマトは様子見です。一応ミナミは入っているのですが、ヤマトはやはり決戦兵器ですね(^_^;)。

　硝酸塩がなかなか下がらないんですよ。当然リン酸も出ていて、理由は水草不足なんです。ライトを点けているわけでもＣＯ２を入れているわけでもないので、水草はなかなか育たないですね。一応、ＣＯ２無しライト無しで育つという代物を入れて、一部は育っているのですが。

　もしどうにもならなくなったら最終兵器としてマツモを投入する予定です。アマゾンフロッグピットやアマゾンソード辺りでどうにか収まってくれれば良いんですが。

　オトシンは茶コケしか喰わないと言うけれど、人口餌に慣れると、それすら食べなくなりますね。

　テトラのナイトレイトマイナスとリン酸除去剤が効いたのか、幸い一時期にに比べると、だいぶ綺麗になりつつあります。

＞2010.12.16 15:23
俊逸！

>法律の専門家によれば真面目に手心加えずに運用すれば源氏物語も旧約聖書も古事記も
>内容が内容なんでコミックにすればモロに抵触するそうですよ

たしかに光源氏はロリだしマザコンだし、旧約聖書は兄弟ドツキ殺すし近親相姦有りだし他民族大虐殺有りだし
子供焼いて神様に生贄に出すし、ソドムとゴモラの街なんて絵で描写しようとすればマジにキツイし
古事記もお話を開始早々バックスタイルだし・・・スサノヲさんはウンコ撒き散らしたりして大暴れするし
ヤマトタケルは女装趣味（石原の嫌いなオネエの真似うまいしｗ）のマジヤバイ殺し屋だしどう考えても卑怯もんだし・・・・
永井豪あたりに描かせたら完全にアウトの作品になるだろう

＞本当にこういう話なのかは不明だが、漫画化したらアウトだろうな。

確かこの小説の真似した事件があったはずなんだよな

４コマで分かる石原作品ｗ

「完全な遊戯」
http://blog.chakuriki.net/archives/51105234.html

「処刑の部屋」
http://blog.chakuriki.net/archives/51107205.html

>石原はついに漫画を攻撃した。私はオタだったから行動した―しかし、それは遅すぎた。

なんでそこで止めるかな？

これからさらにネット規制に行くことは推進派も明言してるんだから
もう遅いで済ませて終わりですか？指咥えてみてるんですか？

そもそも三国人にしても共産党にしても、法規制なんてされてませんがね。

日教組サヨクババァなんて｢公務員という公の立場｣で騒いだのが問題であって
私企業の出版社や個人の漫画嗜好に対する法規制とは、比べるモンではありませんよ。

投稿： | 2010.12.16 17:21さん

それならやっぱりジャンプ風に「俺たちの戦いはこれからだ！」ですね。

あ、これなら「第一部　完」かorz

>投稿： | 2010.12.16 17:21

元ネタがあるんだよ。何カチンときてるんだか。

「ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。
ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。
ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。
牧師の自分は立ち上がった。

時すでに遅かった。

『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』」＝ヒトラーに抗議し、収容所に
送られたドイツの牧師マルティン・ニーメラーの言葉

>「第一部　完」かorz

まぁそんなもんでしょう。
可決成立しちまったんだから。

警察官僚のポスト目当てなら、生贄が数匹
槍玉に挙げられてお茶を濁す程度で済みますが

規制推進派が勢いづいてますから
ネット規制にすぐ行くでしょうからね。

なにせ出版社側との話し合い（和平交渉）の途中で
奇襲攻撃してきた輩ですから。

つか、ただ単にネトウヨｻﾞﾏｰって言いたいだけなんですよ。こういう人は。
この手の人は自分の主義主張があるわけでなく、党派性だけで動いてるだけ。指をくわえても何も、自分が気に入らないカテゴリーの人たち（と自分が勝手に規定した）が困ってればニヤニヤ笑ってるだけ。

ニーメラーの言葉は自分が弾圧の対象じゃなくてもファッショ政策に反対しないといずれ自分にも害が及ぶと言う意味で、そう言う意味では今回自分は18禁コミックもオタコミックもまったく読まないけど規制案に反対した人々の為にあるような言葉。一方賛成派の連中はそれこそナチスのころドイツにいれば喜んでユダヤ人迫害に手を貸したような連中だろうな。まさに存在そのものが民主主義の敵といえる。

＞決断力アピール

二審でも負けて勝ち目がなさそうだから降参しました、にしか見えません。決断力をアピールするなら判決が出る前に判断すべきでしたね。民主党っていつもそんな感じですね。

もとい
日本人なら

「和平交渉の最中に交渉の経緯を無視して
ハルノートを突きつけたアメ公」＝都と石原

と言うほうが分かりやすいですかねｗ

＞自民党もそうだったけれど、
＞絶望的なまでの広報戦略の無さなんですよ。
＞小泉以降の政権はいつもそこで躓いた。

小泉時代は「チーム施耕」とか言われてましたが＞広報

でも施耕議員は小泉以降、今でも自民にいるわけで、
小泉時代と何が違ったんですかね？

やっぱ飯島秘書官の手腕でしょうか？
それとも小泉氏のカリスマでしょうか？

＞決断力をアピールするなら判決が出る前に判断すべきでしたね。

そう思うが、二審の審理中に控訴取り下げしたら、それはそれで
菅政権なら何でも叩けというやからに餌を与えることになる。
二審敗訴の区切りがついた今決断してもこれだけけなされてるわけだから。

旧約聖書も、古事記（久松文雄画）も、源氏物語（江川達也画）も
コミック化されているな。
再版があるときにはきをつけましょー。

改正案第2条 第7条（図書類等の販売及び興行の自主規制）　
一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、

　　（引っかかりそうなやつを予想してみた）
　　　北斗の拳、けっこう仮面、キューティーハニー、その他永井豪作品の多く、タフ、バキなど（格闘技モノ全般）、
　　　バキ外伝スカーフェイス（他ヤクザ物はどうでしょうね？）
　　　GANTZ（エロ、グロオンパレードだし・・・）あずみ、ガキデカ、TO　LOVEる、甘い生活、
　　　松本零士の戦争モノ（ナンクセつければいくらでも付けられるサヨクがどう見るかだな）、
　　　セクサロイド、ナナとカオル、コブラ（ネーチャンが刺激的つーか少年誌であのケツは・・・）
　　　ヤンキー物不良物全般　、ザ・ワールド・オブ・マイン（絶対に×でしょ）、小林源文の戦争モノ（第二次朝鮮
　　　戦争を題材にした作品がけっこうグロ、たぶん女がダメ出しする）etc
　　
又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの。

　　　ルパン三世（ドロボウ賛美、たしか２～３日まえにルパンみたいに格好よくなりたかったって高校生が窃盗で捕まった）、
　　　キャッツアイ（ドロボウだし）、自殺島（こりゃアカンでしょ）、カイジ、アカギ（賭博は警察的にアカンでしょうね）、
　　　頭文字Ｄ（暴走行為は引っかかるかも）、カウンタック（Ｄと同じ理由）、ＧＴロマンなど走り屋物全般
　　　
みんなで予想したら盛りあがりそうだ
　　　

↑
江川達也のラストマンだっけあれも引っかかるなあ

>投稿： | 2010.12.16 19:50

少年誌連載は

北斗の拳、永井豪作品の多く、
タフ、バキなど（格闘技モノ全般）、
バキ外伝スカーフェイス、ガキデカ、
コブラ、キャッツアイくらい？

松本零士の戦争モノは基本プレコミとビックコミックだし、他もヤンマガ、ヤンジャンなどだし。

>投稿： | 2010.12.16 18:37

確実に開門したけりゃ判決確定させたほうが都合がいい。次の選挙で自民政権に戻っても確定判決はひっくりかえせない。

>松本零士の戦争モノは基本プレコミとビックコミックだし、他もヤンマガ、ヤンジャンなどだし

昔のは少年サンデーコミックス版だったので小学生のころ買った記憶がある
最近はハードカバーとコンビニ版の「ザ　コックピット」とか「HARD METAL」を
ブックオフなどで見かけるねえ

初期の少年サンデー版、小学館文庫にもなってるそうで
http://butaosan.exblog.jp/9075138/

条例には青少年って明記あるので青年も入れられちゃうよな？
子供を保護する目的って言いながら少年じゃなくって、わざわざ青少年って入れてるところがクセモノかと・・・
検閲する連中にサヨが入ってたら、やつらにとって日本軍や自衛隊を賛美してそうに写るのはヤバイかもね
架空戦記小説のコミカライズ版はのきなみダメ出しされそうだね
逆になんぼ残虐な表現でも、反戦的な「総員　玉砕せよ！」とかはＯＫになりそう
とにかく規制がまず親に訴えやすい漫画から入って、次に小説はＯＫなのに何故漫画はダメなんだって流れになると
「よっしゃ！じゃあ小説も規制しましょう」って方向に行きそうだね。
販売規制で本来ならＤＶＤ屋、本屋を指導するはずが、いつの間にやら作品の表現規制にすり替わってる時点でキナクサイですな
漫画はあくまでも入り口じゃないかと思ってます

＞投稿： | 2010.12.16 19:50
＞
＞改正案第2条 第7条（図書類等の販売及び興行の自主規制）　
＞一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
＞又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの。

その文言は今回の改正案で追加されたわけじゃなく前からあるみたいなんだけど。
今回になってワンピースがどうのルパンがどうのという話になったのは
逆に「なんで？」という気がする。

＞ライトを点けているわけでもＣＯ２を入れているわけでもないので

よくこんな条件で水草水槽なんてやってるな。CO2はともかく照明は必須だろうに…
薬品とかに頼る前に普通は照明買うだろ…

規制反対派の取れる戦術としては
なんとしても出版社、表現者の代表を審査組織に入れさせることを認めさせることです
一種の破壊工作員です
そこで彼らはどうするか？
アメリカ、ハリウッド作品をバンバン規制しちゃいましょう
リロ・アンド・スティッチは幼女だからけしからん！とか
ポカホンタスはいかん！アクションモノは残虐でいかん！
人魚姫は青少年が下半身気になってしかたないからいかん！
ＧＩジョーは戦争賛美だから青少年に悪影響だからいかん！
でもなんでもいいんです
とにかく方広寺の鐘でいいんです。とにかく軍人と水着のネーチャンが出たらいちゃもん付ければいい
実写は除外云々って言われればＣＧ使ってるシーンはＣＧアニメ入ってるから規制の対象だって言えばいい
実写でもＣＧはＣＧアニメだって言い張れば良い。今日アニメもセルじゃなくってＣＧですから
プレデターもターミネイターもモロに引っかかります
そうすりゃ一発でアメから非関税障壁で外圧がかかりますから
役人はアメリカには弱いですからね
条例なんて空中分解確定ですよ

よく考えてみりゃ都の連中ＣＧに関しては全く考えの外だろうな
実写は規制から除くってなってるが、当然ＣＧはよく出来た本物に見えるアニメですからね
規制に入れなくてはならなくなてくる
コンピュータを使って描いてるのは最近のアニメも映画のＣＧシーンも見え方が異なるだけで
物理的な実写じゃないですからね。
そういえばＧＡＮＴＺもコンピュータで描いてるんだよね

<・・・おや、誰か来たようだ。
もしもしご無事ですか？風邪ひかないように．

近未来には星新一の「白い服の男」も規制されるか・・・・・。

都条例の賛成署名活動についてはこちらからたどってください。前回4万5千（主に創価学会系）、今回は約15万8千（前回との合算？）のようです。
http://topsy.com/togetter.com/li/28303
http://togetter.com/li/28303
下記を見ると都が説得活動でＰＴＡを回ったって何？市民運動では無いんですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101215-00000604-san-soci
組織化されていないのに反対署名約15万8千ですからサイレントマジョリティが声を上げたと言って良いでしょう。
でも民主は「声無き多数派」に配慮して賛成したと言っています。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101216ddm012010139000c.html
本当のことを知らされれたら「声無き多数派」も積極的に賛成できないと思いますがｗ
愛媛新聞の社説が週悦です！
http://www.ehime-np.co.jp/rensai/shasetsu/ren017201012160373.html

＞アドバルーン

実現不可能なアドバルーンは民主党鳩さんの専売特許でしたね。
有権者・テレビっ子を甘く見過ぎです。

18禁は当然だろうが！この豚キモオタが！！

http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/108.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/111.jpg

集英社
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小学館
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角川書店
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秋田書店
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双葉社
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ttp://www.akibaos.com/img/2010/10/13/20101013h15.jpg
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＞よく考えてみりゃ都の連中ＣＧに関しては全く考えの外だろうな

漫画、アニメーションその他の画像（実写は除く）となってるので
残虐性や犯罪誘発の部分でＣＧ大量に使ってるハリウッド作品もかなり規制の対象になるかと
というかならんと矛盾してくるぞ
だからＣＧをどう定義、分類するかで大もめに揉める可能性大だね
アメリカ怖がってハリウッド立ててＯＫすれば完全にそこを突っつかれるし
かと言って下手にハリウッド規制すりゃ、非関税障壁だの損害賠償だのってのに発展すっぞ（笑）
東芝のパソコン事件みたいに、今後にこうむるであろう損害に対して賠償せよってなるかも
（はっきり言って今のテクノロジーの発展に合致していない、実際の現場を知らない漫画も
アニメも映画もどうやって作られているか全然知らない浮世離れしたアホウの作った条例だな
本屋規制しても電子書籍で買っちゃう人が増えるだろうし）

＞18禁は当然だろうが！この豚キモオタが！！

といいながら画像すぐに出せる、あんたが怖いヨ
スキャンして持ってるんだなぁ
あるとこには有るもんだ。

５月末の日米共同声明の全文を今一度読み返したのですが、この中で普天間の移転先として辺野古の文言が出て
くるのは一カ所だけ。
「両政府は、オーバーランを含み、護岸を除いて１８００メートルの長さの滑走路を持つ代替施設をキャンプ・
シュワブ辺野古崎地区及びこれに隣接する水域に設置する意図を確認した。」という一文です。
これ以外の部分では代替施設と言う表現は出てきますが辺野古の地名は出てきません。仮に上記の一文を別の場
所に差し替えた場合でも一応全体の文脈が崩れない構成になっています。「日米共同声明を誠実に履行するために
こそ辺野古とは別の移設先を探すのだ」という言い方も非常に強引ですが出来ないことはないと思います。もち
ろんパンフレットのページを差し替えるのとは訳が違いますから、実際にそれをやるとなったら大事になるでし
ょうが・・・

>投稿： | 2010.12.16 22:50」

久しぶり、「　激　し　く　は　あ　？　」　といいたい書き込みありがとうございました。

さて、規制反対派の皆さんは、この現状を、現行の実写の成人指定や有害図書指定の制度を認めた上で、どう整合、肯定するのでしょうか？
あるいは、この現状を肯定できないとしたら、都の規制によらない、業界や消費者の自主的な努力で改善できるという見込みを説得力のある形でしめせるんかしらん？

それができないのなら、規制やむなしじゃんねえ？

例えば、狸穴さんや業界インサイダーさん、どうなんでしょう？

＞18禁は当然だろうが！この豚キモオタが！！

自分でボケて自分で突っ込む！
ますだおかだの漫才のネタでこういうのあったな

性描写規制条例の話題も興味深いですが、たまにはこっちのお話も・・・

>台湾とロシアが潜水艦を建造？米国製購入進まず奇策

リンク先には米国製潜水艦の購入計画が進まないとありますが、そもそも米国にはまだ通常型潜水艦の
建造ノウハウは残っているんでしょうか。仮に米国が建造できないとなると後は他国で作った通常潜を
米国が購入して台湾に引き渡すことになります。日本は輸出できないからあとはドイツあたりですか。
それも無理となった場合、もうあとはロシアくらいしか残っていません。奇策というより、もともと
選択肢自体があんまり無い話なわけだから、最後にロシア製となっても仕方ないんじゃないですかね。

※　「表現の自由」と「規制」双方を反映で決着　性描写規制条例

規制で未成年の性犯罪が減るなら好きなだけやればいいけど、実際はむしろ逆効果。
渡辺真由子って規制賛成派のメディアジャーナリストがブログで、規制先進国の韓国を賞賛しているけど、
韓国では未成年による性犯罪が近年急増して、警察が非常事態宣言まで出していることをこの人
はまったく無視しているんですよね。

渡辺真由子のメディア・リテラシー評論　韓国の有害サイト対策とネット・リテラシー教育
http://mediaw.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/post-2016.html
【韓国】 児童性犯罪、５年間で80%増。小学生の加害者も3倍に～
http://news.nate.com/view/20090213n09709

で、この未成年性犯罪の増加と、メディア規制が見事に軌を一にしているんですよね。

＞＞2001年8月：韓国、インターネットわいせつ漫画サイトに有罪判決
＞＞2001年8月：韓国Hoonnet、アダルトファイル検索サービスを有料化
＞＞韓国はポルノ的なオンラインゲームの利用を制限するソフトを２００２年から配布
＞＞韓国では、青少年保護委員会がレイティングを実施している。
＞＞韓国において政府系の機関がオンラインゲームのレイティングを行っている。

一方この間、エロゲーやエロ漫画が野放しと言われている日本では、未成年の性犯罪
は戦後最少に近い値で推移している。

10代の性犯罪：韓国の強姦犯は米国の2倍・日本の10倍
http://megalodon.jp/2008-0501-0103-16/www.chosunonline.com/article/20070417000045
＞＞この5年間の推移を見ても、米国は6.4人から6.0人、日本は2.1人から
＞＞1.1人に減っているのに対し、韓国は7.3人から11.5人と大幅に増えている。

金と手間をかけて青少年の性犯罪を増やそうというのですから、これほどバカな条例はないでしょう。
もし、これで未成年の性犯罪が増えたらどう責任を取るんでしょうね。

＞性描写規制条例の話題も興味深いですが、たまにはこっちのお話も・・・

＞＞台湾とロシアが潜水艦を建造？米国製購入進まず奇策

台湾って、とっくにドイツ製の潜水艦かと思ってたら違うんですね。ググったらオランダ製の結構古い潜水艦２隻。実際、川副海苔さんの言われるように、米国に今更通常型潜水艦を一から建造する気があるとは思えません。ということで、退役する海自の通常型潜水艦を売るなんてのは如何でしょうか。ちょっとでかすぎるかにゃー？（武器輸出三原則に反しているので、ダメというつっこみは無しでお願いします。）

と、書いてて気が付きましたが、どこにも通常型潜水艦とは書いてない。ということは、「米国製（原子力）潜水艦の購入進まず奇策」ということなのでしょうかｗ

ま、ロシアから改キロ級を買って、魔改造、というのはアリかもしれません。その前に魚雷を買えよ、という話もあるみたいですが。

＞規制で未成年の性犯罪が減るなら好きなだけやればいいけど、
＞実際はむしろ逆効果。

＞もし、これで未成年の性犯罪が増えたらどう責任を
＞取るんでしょうね。

規制の仕方が足りなかった。もっと、厳しく規制しなければ！！！ｷﾘｯ　でおＫ。あるいは、しめしめ、もっと厳しく規制する口実が出来たわい。＼（＾＾）／あたりかも。

なんでも、規制で済ませようという人の頭には、この程度の思考法しか入っていません。

＞もし、これで未成年の性犯罪が増えたらどう責任を取るんでしょうね。

おそらく漫画、アニメ以外にも規制を増やすでしょうね
日本のオートバイ産業にトドメ刺して壊滅させたのと同じ流れを作ってくれますよ
若者に車は売れなくなって来てるそうですね
浮世離れした人たちが余計なことしてくれた典型ですね。

マリーアントワネット　「パンが無ければケーキをお食べ！ホッホッホ」←　浮世ばなれした発言の人
貧乏人　　　　　　　　「ケーキ食える金あったらパン買うわいボケェッ！！ぶち殺すぞ！」
ケーキ屋　　　　　　　「あんさんらの政治がアホやから貧乏人ばっかり増えて誰もケーキ買ってくれまへんさかい
　　　　　　　　　　　　このまんまやったら、わてら首くくらなあきまへんねん・・・アントワネットはん１００人分
　　　　　　　　　　　　くらい食えまっしゃろ頼んますわ」
このまま行けば全員ドツボ！さあどうする　←　今ココ
　　　　　　　　　　　　

実はこっちの本屋でガキデカの三分冊での辞書みたいな単行本が出ているんですが、欲しくてしょうがない（笑）。ただ、なんか凄い高い値段が付いている（ドル建て）なので、さすがにちょっと馬鹿馬鹿しく本屋に行くたびに凄く悩んでます。

＞ふと思ったのですが、「ガキデカ」は抵触するんでしょうか。

完全にアウトでしょう。あそこで西条君をぶん殴ったり、ジュンちゃん、モモちゃんに後ろから抱きついて父を揉んだり、あべ先生に襲いかかったり・・・

あー、やっぱり単行本欲しくなってきた（笑）。ヘタするとこっちだと単純所持だけで捕まってしまうかもしれないというのに！

＞ふと思ったのですが、「ガキデカ」は抵触するんでしょうか。

小学生のジュンちゃんモモちゃんがしょっちゅう裸になってますからダメっすねえ

＞私は、この人は、総理として資質を欠く人間だと思うけれど、
＞政権にとっての選択肢は、解散して下野するか、立て直して
＞任務続行するかしか無いんだから、政権にとって下野が
＞最低な選択肢である以上は、落ち目の支持率をいかに戻すかに
＞神経を集中するしかない。（中略）鳩山政権の失敗を勉強して、
＞期限を設けず、米側の諸々の要求も躱しつつやれば血路は
＞必ず何処かにある。

確かに政権にとって下野は最低な選択肢であるかもしれませんが、なぜここで先生が、また、我々が政権のことを思って政権の為の選択肢を考えてやる必要があるんでしょうかね？

政権にとって下野は最低な選択肢でも、日本国民にとってはこれ以上このアホな政権が政権の座に居続ける方が余程最低です。総理として資質を欠くような人間がトップに居座ってはいけないでしょう。百歩譲って、民主党が政権を離したくないなら、別の首相に入れ替えるべき。勿論、今までの自民党に対する批判がそっくりそのままブーメランで帰ってくるでしょう。それでも、明らかに資質を欠く人間がトップに居座るよりはずっといい。自分たちのしてきたつまらない政府批判を真摯に反省し、国民や野党からの罵倒に頭を下げてでも、トップを入れ替えて、もっと国民・国のための政策を訴えるべきだと思いますよ。

ただ、これだけ国民に対して嘘を付き、詐欺フェストとまで言われるほど、公約を裏切り続けたのだから、本道は解散・総選挙に打って出て、自らの政策と施政の評価を国民に問うのが憲政の常道だと思いますけどね。ここで自ら行ってきたことに襟を正し、早く出直さないと、本当に民主党はあっという間に日本社会党の道を歩むと思いますよ。政権に居座り、愚策を連発し、国会では立ち往生しつづけて、なお政権を離さないとするなら、３年後の総選挙では国民の気持ちは二度と民主党には投票しない、ということになると思いますが。

『制圧攻撃機出撃す』の中に「HIV感染拡大を阻止するためスイス政府が麻薬患者に新しい注射針を配布してる」話がありましたが、
そのスイスじゃ「麻薬欲しさに犯罪を起こされるコストより安い」「薬物密売組織にダメージを与えられる」と中毒患者に無料でヘロイン配ってるそうで。

うちらもエロ漫画が規制されると我慢できなくてリアルで女襲っちゃう（「規制されると犯罪が増加する」って、ぶっちゃけそういうことですよね？）中毒患者に漫画配布します？漫画家やアニメーター公務員扱いにして描かせて。

＞抵触

「うる星やつら」も第１話の鬼ごっこで最後にラムがあたるにブラ取られてオッパイポロリがありますから
１話を削るか書き直しになるかしないと１巻が出せなくなりますねえ
だってあたるもラムも高校生ですからね。
あと「まいっちんぐマチ子先生」もダメですな、昔の作品は結構引っかかるのが出るでしょう
「ｏｈ！透明人間」とかマガジンでけっこうエロいのやってましたから、あのころのは軒並みに
ダメかと。「翔んだカップル」もけっこう微妙なラインですねえ田代勇介が杉村秋美とできちゃい
ましたから。
漫画誌が少年○○からヤング○○へとへ作品の一部が分離移行する過渡期の時代前後に出されたものあたりが
けっこうひっかっかって来そうだ

＞小学生のジュンちゃんモモちゃんがしょっちゅう裸になってますからダメっすねえ

あべ先生にこまわり君が清治さんのお面を被って襲いかかったりもしてたような記憶もあるんですが（笑）。

＞一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
＞又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの。

ちなみに、ヤンキー賛美系も全滅。最近のはあんまり知らないけど、ごくせん、特攻の拓、カメレオン、魁！クロマティ高校、など。

＞＞うちらもエロ漫画が規制されると我慢できなくてリアルで女襲っちゃう（「規制されると犯罪が増加する」って、ぶっちゃけそういうことですよね？）中毒患者に漫画配布します？
＞＞漫画家やアニメーター公務員扱いにして描かせて。

今の現状で未成年の性犯罪が少ないんだから、別に漫画家やアニメーターを公務員にして描かせる必要ないでしょ？

投稿： | 2010.12.16 19:50
投稿： ﾓﾁｷｾｷｾｷ | 2010.12.17 00:31

なんだか改正反対の連中はことごとくそこに引っかかってるんだけど、この条例って昭和39年に出来て少なくとも現行の条例にはもうその文言入ってるのになんでいま文句言うの？
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf

現行の条例で既にあるなら条例改正する必要ないじゃんｗ

金と手間をかけて青少年の性犯罪を増やす、石原知事と【青少年・治安対策本部】は
さしずめ「善意の強姦幇助者」と言ったところですか。

　まあ、
＞一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
＞又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの。
　などと書いてあるから、都の中での青少年の危険度は、エロ＞スプラッタ＞自殺＞ヤンキーって
ことでヤンキー賛美系はよほどじゃないとやらないでしょ。かえって「このぐらいの方が元気があっていい」とか言ってそう。

　個人的には、山本直樹の「ＲＥＤ」をどう扱うかが興味あるな。何せ、作者はエロ漫画出身で目の敵（エロもちょっとだけあり）。
題材が連合赤軍で犯罪てんこ盛り。ついでに殺人描写もありで残虐性もクリアーってわけで、実にいい標的。

>この現状を、現行の実写の成人指定や有害図書指定の制度を認めた上で、どう整合、肯定するのでしょうか？

この現状ってどの現状のことかしら？
これらの雑誌が小学生の間でブレイクしているのですか？
股間のポケモンを授業中にこすり始める子供が増加しているのですか？

>都の規制によらない、業界や消費者の自主的な努力で改善できるという見込み

見込みも何も、あなたが上げたような雑誌が本屋で発売されていても犯罪は増えていませんし、小学生がポルノに耽溺もしていません。だから、規制をする必要はどこにも無いのですよ。

エロ本やエロ本まがいの本ばかりを読みまくって「世の中はこんなに腐っている！規制が必要だ！」なんてマッチポンプそのもの。嘆きの公開オナニーですか？
いままでにも多種多様な「いわゆる悪書」が発行されてきましたが、別に日本は悪くなっていません。

規制を叫ぶ暇があるなら、子供たちにポルノよりもおもしろくて夢中になれる作品を紹介すればいいんですよ。
子供達のことを本気で考えるならそれが一番賢明です。

純粋無垢な子供達を守ろうなんて、たちの悪いロリコンかペドフィリアですよ。

＞ふと思ったのですが、「ガキデカ」は抵触するんでしょうか。

次作ではぜひ、警察の利権体質をえぐる作品を…
タイトルは「ガキデカが囁く街」なんてどうでしょ。

ｾﾝｾも含め、よく業界の努力が足りなかったから、ってな話があるけど、現行条例でも「著しく性的感情を刺激し、甚だしく残虐性を助長し、又は著しく自殺若しくは犯罪を誘発するもの」に関しては知事は指定図書として指定できる権限があるわけですよ。販売中止の勧告する権限まで与えられてる。知事は現行法でその努力をしてきたわけですか？そう言う表現がもし本当に野放しになってるのなら、それを是正する権限を与えられてる知事が努力してなかったからじゃないのですか？その知事の怠惰の責任も取らず条例を改正すなんてありえんでしょう。民間業者と法執行者の努力義務を天秤に掛けた場合、民主主義社会ならどちらに重きを置くかなんて、議論の余地すらないでしょう。

なんだ名無しか、スルー。
全部東京から本社移転すればいいのに。

ホント反対派って何でそんな極端な例出したりするのかね？
現実は、投稿： | 2010.12.16 22:45で示されたようなものが18禁でもなく
ゾーニングも逃れ野放しになっているからこその問題だろうに。

>ゾーニングも逃れ野放しになっているからこその問題だろうに。

何が問題なのか説明してみろよ（ｗ
その説明が無いから、規制賛成派は笑われているんだよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

でも、投稿： | 2010.12.16 22:45に出てるのは強姦でも近親相姦でも無いものばかりだよね？今回の条例改正には関係ないはずじゃなかったの？それともやっぱり拡大解釈して性的な絵は次々表現規制するというのが規制派の本音なの？

＞なんだか改正反対の連中はことごとくそこに
＞引っかかってるんだけど、この条例って昭和39年に
＞出来て少なくとも現行の条例にはもうその文言
＞入ってるのになんでいま文句言うの？

じゃ、なんで今更新しい条例を施行しようとするの？そもそも昭和３９年の条例で規制されているのであれば、その条例を適用すればいいだけでしょ。ここで、新たな条例を作ろうというのは、更に規制の網を広げよう、あるいは規制の網を広げることで誰かの利権を増やそう、という意図にしか見えませんが。

マジレスするとまた長くなってしまいそうなので、深入りするのは嫌だったんですが、しょうがないなー。

例えば、今回の改正で追加された以下の条文

「販売され、若しくは頒布され、又は閲覧若しくは観覧に供されている図書類又は映画等で、その内容が、第７条第２号に該当するもののうち、強姦等の著しく社会規範に反する性交または性交類似行為を、著しく不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を著しく妨げるものとして、東京都規則で定める基準に該当し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるもの」

「著しく社会規範に反する性交」の範囲があまりに漠然としてます。第７条第２号では「青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」と言われてますので、東京がそういう恐れを持てば、婚前交渉であれ、不倫であれ、当該条例に違反だ、と言われる恐れがあります。

このように改正案のそこここで微妙な表現が多く、規制側の拡大解釈を容易に許すような構造が見え隠れしてます。さらに、この条例提出の経緯も、前回否決された経緯のある難しい条例であることが分かっていながら、事前の協議も最小で済ませるために、都議会与党側が条例案提出から十分な討議抜きに短期間で強行突破しようという意図がはっきり見えます。このようなやり方はどう考えても、これだけ賛否両論かまびすしい条例を通して行くには、極めて卑怯なやり方にしか思えません。

以前にも書きましたが、私個人はどちらかと言えば権力に対して（特に日本においては）性善説で見ているつもりです。所謂、おサヨの皆さんのように権力＝悪みたいな図式でなんでも色眼鏡で見る気はありません。ただ、表現の自由という基本的人権の中でも最大限尊重されるべき権利を、このようなやり方で制限されるのはどう考えても民主主義の自殺行為にしか思えません。また、選択の自由を最大限に担保すべき、という意味からも、本条例には到底納得がいきません。

多分、実際にはこの条例の妥当性に関して裁判が行われるのではないかと思っています。ただ、それ以前に、ただの漫画、ただの絵に何を目くじら立ててるんだ、としか思えませんねー。

＞現実は、投稿： | 2010.12.16 22:45で示されたようなものが18禁でもなく
＞ゾーニングも逃れ野放しになっているからこその問題だろうに。

じゃ、現行の条例で規制すればいいだろう。既に、都側は十分に規制出来る道具を持ってます。それもしないで、新たな条例を作り、より大きな範囲を恣意的に規制できるようにする必要はどこにもないです。

こういう言い方はあまり好きではないですが、都側の不作為の結果で放置された違法状態を是正するために、都がより大きな権力を持つようにするのは「焼け太り」と言います。現在は、都に税金を納めていませんのであまり大きな口はきけませんが（でも、帰任すれば多分東京都民）、都はそんな余裕のある財政状態ではないはずです。行政の不作為により、行政自身が肥大するような構造を許してはいけないと思います。

>じゃ、なんで今更新しい条例を施行しようとするの？そもそも昭和３９年の条例で規制されているのであれば、その条例を適用すればいいだけでしょ。ここで、新たな条例を作ろうというのは、更に規制の網を広げよう、あるいは規制の網を広げることで誰かの利権を増やそう、という意図にしか見えませんが。

だからそっちの条文は改正されてないのに、その条文部分の取り締まりが拡大されるってのは、何の根拠もない妄想でしかない。

＞個人的には、山本直樹の「ＲＥＤ」をどう扱うかが興味あるな。

じゃ、私は江川達也の「東京大学物語」で。（笑）

投稿： | 2010.12.17 02:06

ななしさん、意味不明です。日本語でおＫ。

＞投稿： ﾓﾁｷｾｷｾｷ | 2010.12.17 01:52

2010.12.17 00:55ですけど、「条例案の変更点を読まずに批判する奴が多すぎる」以上の話ではないのであしからず。

＞単純に書いてしまうと「公権力に対しては厳しい批判」ということでは？
＞大阪市の職員の狼藉に対しても「諭旨免職」なんて書いているぐらいですから。

通常の会社で、社員が新聞沙汰になるような事件を起こして逮捕されれば懲戒免職になることは珍しくありません。まして「威力業務妨害」でっせ。いくら酒に酔ってたからといっても、これは相当悪質な犯罪でしょうね。会社の体面を汚した、ということで、十分に厳しい処分の対象でしょう。

別に公権力に対しては厳しい、ということじゃなく、大阪市の職員の狼藉が、停職か減俸程度で済まされても構わないと思っていらっしゃるなら、これはそっちのほうがよほど甘々だと思いますよ。

>通常の会社で、社員が新聞沙汰になるような事件を起こして逮捕されれば懲戒免職になることは珍しくありません。まして「威力業務妨害」でっせ。いくら酒に酔ってたからといっても、これは相当悪質な犯罪でしょうね。会社の体面を汚した、ということで、十分に厳しい処分の対象でしょう。
>別に公権力に対しては厳しい、ということじゃなく、大阪市の職員の狼藉が、停職か減俸程度で済まされても構わないと思っていらっしゃるなら、これはそっちのほうがよほど甘々だと思いますよ。

罪に対する罰則ですから、その根拠（規則等）が必要になります。
ワンマン経営の会社でしたら「俺に逆らう奴はクビ！」とドラマの様なこともあるかも知れませんが、普通は「就業規則」に処分は規定されています。
今回の大阪市の場合は「懲戒処分に関する指針」があるので、それを見ますと
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/page/0000005235.html
3　一般非行関係
(1)放火、殺人、強盗、強姦、麻薬・覚せい剤の使用・所持
　これらの行為を行った職員は、免職とする。
(2)横領、窃盗、詐欺、恐喝、脅迫、公務執行妨害、職務強要
　これらの行為を行った職員は、免職又は停職とする。
(3)傷害
　人の身体を傷害した職員は、停職又は減給とする。
(4)暴行・けんか
　暴行を加え、又はけんかをした職員が人を傷害するに至らなかったときは、減給又は戒告とする。
(5)器物損壊
　故意に他人の物を損壊した職員は、減給又は戒告とする。
(6)賭博
　ア　賭博をした職員は、減給又は戒告とする。
　イ　常習として賭博をした職員は、免職又は停職とする。
(7)酩酊による粗野な言動等
　酩酊して、公共の場所や乗物において、公衆に迷惑をかけるような著しく粗野又は乱暴な言動をした職員は、減給又は戒告とする。
(8)わいせつ行為等
　ア　強制わいせつ、淫行
　暴行又は脅迫を用いてわいせつな行為をした職員、又は、18歳未満の者に対して法律や条例等に違反して淫行をした職員は、免職又は停職とする。
　イ　痴漢行為、ストーカー行為
　公共の乗物等において痴漢行為をした職員、又は、つきまとい等のストーカー行為をした職員は、免職又は停職とする。
　ウ　その他
　公然わいせつ、盗撮、のぞき等その他のわいせつ行為を行った職員は、停職又は減給とする。

酩酊（７）によるものは、「減給又は戒告」ですね。
「威力業務妨害」が（２）の恐喝、脅迫にあたるとしたら「免職又は停職」かも知れませんが、傷害（３）だとしたら「停職又は減給」です。
酒類を扱っている会社でしたら、酒の上の迷惑行為でももう少し罰則は重くなるかも知れません。
当然「社会的に多大な迷惑をかけた行為」は懲戒解雇になるかも知れませんが、それは明文化されている必要があります。

事件が起きると、公務員だからクビ！免職！と脊髄反射的に反応するのも心情的には理解出来ますが、如何なものかと思います。
無いとは思いますが、もしも大阪市の職員と同様の事件で懲戒免職の事例がありましたらお詫びします。

規制派はせいぜい純血飴でも舐めてろ。
この統一教会原理研キリスト教カルトが。

NHK松平定知は酔っぱらってタクシー運転手に暴力をふるい大きく報道されたが
番組降板だけで諭旨及び懲戒免職にはなりませんでした。
新聞記者も酔っていろいろやらかしますが、顰蹙をかう程度の行為は逮捕されても軽い処分。
厚労省女性局長も逮捕拘留されたが、処分なんぞされません。
痴漢で逮捕された社員をずっと支援し続けた中小企業の社長もいましたな。
トドのつまりはケースバイケース。
今回の場合は売り物にならなくなったタコ焼きを弁償すればすむ話なので
余計な逮捕でしたな。

>厚労省女性局長も逮捕拘留されたが、処分なんぞされません。

判決確定まで「停職」処分になっています。
無罪になったので、当然処分は撤回されています。

本論から外れるが、処分がなくても実質的に停職。
当たり前だよ、拘留されているから役所はそうせざる得ない。

＞売り物にならなくなったタコ焼きを弁償すればすむ話なので余計な逮捕でしたな。

弁償すれば逮捕されないって小学生の万引きじゃないんだからw
逮捕され裁きを受け、勤め先で社会的制裁を受け、さらに民事で賠償もするのがオトナの社会ですよ。

投稿： | 2010.12.16 23:08さん
＞久しぶり、「　激　し　く　は　あ　？　」　といいたい書き込みありがとうございました。
アキバBlogの画像だもんね。

>例えば、狸穴さんや業界インサイダーさん、どうなんでしょう？
と、ご指名いただきましたので。どもども。

>さて、規制反対派の皆さんは、この現状を、現行の実写の成人指定や有害図書指定の制度を認めた上で、どう整合、肯定するのでしょうか？
>あるいは、この現状を肯定できないとしたら、都の規制によらない、業界や消費者の自主的な努力で改善できるという見込みを説得力のある形でしめせるんかしらん？
>それができないのなら、規制やむなしじゃんねえ？
投稿： | 2010.12.16 23:08さんは私の発言を理解していないなと思うのは、
私は、アキバBlogから引用されたような表現を含むコミックは「18禁指定やむなし」なんだけど。
私が反対しているのは、３章の二、青少年向けへの刑法に触れる性交、性交類似、近親相姦表現を賛美または誇張して漫画、アニメで描写すること、表現禁止だけなんだが。
だから、アキバBlogから引用されたような表現を含むコミックが上記行為や児ポ制限に該当していなれば、
野放しのままだろうねぇと思うし、あなたのような方が例まで挙げて規制したいと思うのなら、もっとガッツリ、きちんと適切な改正条文で規制してくださいよ、規制賛成派と思っているだけ。
だから、
>あるいは、この現状を肯定できないとしたら、都の規制によらない、業界や消費者の自主的な努力で改善できるという見込みを説得力のある形でしめせるんかしらん？
なんていうのは、本当に改正規制案で規制ができると思っていっているのかしらん、この人は？としかいいようがないですわ。

そんな改正案作って、規制スルスル！いっている方達はナニが規制したいのか、ですよ。
だからレーティング機関作ってなんちゃらいう業界インサイダーさん他の言っている警察官僚の利権のためと
いう説が説得力を持っているのだし。

自分は改正条文読んだ上で、がきデカであべ先生襲おうと返り討ちにあうのだから強○を賛美でも誇張した表現でもないだろうし、
栃の嵐のケツに指突っ込もうと刑法には触れないねぇと考えたので「がきデカは抵触しない」といっているのですが。

また、署名わすれたー！

＞自分は改正条文読んだ上で、がきデカであべ先生襲おうと返り討ちにあうのだから強○を賛美でも誇張した表現でもないだろうし、
栃の嵐のケツに指突っ込もうと刑法には触れないねぇと考えたので「がきデカは抵触しない」といっているのですが。

わしも抵触はしないか、ギリギリセーフかなと思うんだが・・・・
でも審査するのが元警察官僚なんで、その辺は感情的にどうなのっていう部分はありますね

ガキデカ知らない人へ、コマワリ君ってこんなキャラです
http://tsukisan.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/10/12/photo_4.jpg

（不健全な図書類等の指定、販売等の制限）
第８条　知事は、次に掲げるものを青少年の健全な育成を阻害するものとして指定することができる。
一 販売され、若しくは頒布され、又は閲覧に供されている図書類で、その内容が、青少年に対し、著しく性的感情を刺激し、甚だしく残虐性を助長し、又は著しく自殺若しくは犯罪を誘発するものとして、東京都規則で定める基準に該当し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるもの
第９条　図書類販売業者は、知事が指定した図書類「指定図書類」を青少年に販売し、頒布し、又は貸し付けてはならない。

＃都の「指定図書」指定を受けると、取次業者の「有害図書は扱わない、配本しない」、コンビニ流通系の「有害図書を出版した出版社の、他の（有害図書でない）書籍も取次しない」自主規制によって、ほぼ自動的に「部数激減→休廃刊」コースに。

つまるとこ【従来の】条例第８条の「有害図書」指定を都がバンバン出せば、わざわざ条例改正しなくても取り締まれる……と言いたいのでしょうが、それはどうなんでしょう？
最高裁の判例で「有害図書の指定は憲法が禁じた検閲にあたらない」「憲法の定める表現の自由を侵害するものではない」「青少年保護のためには知る権利に一定の制約も必要」となってはいますが、
実際に都下に出版社を多数抱えている（そして、有害図書の基準を「東京都の基準に準じたもの」としている道府県は多い）東京都が有害図書指定をバンバン出せば「表現ノ自由ガー！」と大騒ぎになるのは目に見えてます。

そもそも、その「有害図書」に指定するための「東京都規則で定めている（現行の）基準」とはどんなものでしょう。

東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf

○著しく性的感情を刺激するものとは
・全裸若しくは半裸又はこれらに近い状態の姿態を描写することにより、卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
・性的行為を露骨に描写し、又は表現することにより、卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
・電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、人に卑わいな行為を擬似的に体験させるものであること。
・上までに掲げるもののほか、その描写又は表現がこれらの基準に該当するものと同程度に卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。

…「これは青少年によくない」と思った性的な物は何でも取り締まれる事を可能にするような文章にしたら、実はこれじゃあ何にも取り締まれなくなってたって感じですね。具体的に「何」を描いたら有害図書なのか、ハッキリ「させていない」。

なぜなら「条文」だけが有害図書か否かを決定する訳じゃない、過去に同様の内容で取り締まった前例はあるのか、度重なる指導を無視した「自分が正しい、立法が間違ってる！」な確信犯なのか、それが実際に模倣したりして悪い影響を及ぼすかもしれない可能性は高いのか低いのか、社会の一般人のアベレージとしての「子供に悪いよ」「これは駄目だろ」な域まで達しているのか、有害指定もやむを得ないと、皆が納得出来るようなものか？
…法の運用とはそういうもんです、『恣意的！』と言われようと、そういったものから「総合的に判断」するしかない。

＞本論から外れるが、処分がなくても実質的に停職。
＞当たり前だよ、拘留されているから役所はそうせざる得ない。

有給休暇とか出してそうじゃない？ｗ

いくら長々と書いたって現行法上そうなってるんだから仕方ない。権限を与えられた知事の責任逃れでいちいち条例改正など究極の無駄。少なくとも自分の責任を果たしてこなかった都の側が民間の出版社の責任を云々するなどお門違いも甚だしい。

＞投稿： コメントスパム扱い | 2010.12.17 20:19

そこに書いてる事って全部今回反対派が言ってる事じゃないの？
実際に都下に出版社を多数抱えている（そして、有害図書の基準を「東京都の基準に準じたもの」としている道府県は多い）東京都が安易に規制を強化するのは問題だ、今回の規制法は具体的に「何」を描いたら有害なのか、ハッキリ「させていない」等々。
そして法の運用がそういうものというのはまったくその通りだけど、それは今回の改正条例の運用も同じ。はっきり言って賛成派が夢見てる規制なんて運用上できっこないでしょう。漫画の表現規制はなにも昨日今日始まった話じゃない。それこそアトムの時代からある。手塚がＰＴＡや議員から追いかけられながら漫画を書いてる絵をいくつも自分の漫画の中に描いてる。今の都条例のその部分もおそらくはその頃潔癖症の人たちの熱情でできたものでしょう。もちろんしばらくは少しはおとなしくなるけど、ほとぼりが冷めれば元の木阿弥。そんなことは都側も百も招致のはずで、結局、本当に某官庁のちょっとした利権のために作ったしろものですよ。

99件ものコメントで､何にびっくりしたって言っても
ﾓﾁｷｾｷｾｷさんの
「ヤンキー賛美系～　魁！クロマティ高校」の
部分に一番おどろいた。

ああいう「賛美」ってありなの(^^;)

投稿： 麿 | 2010.12.17 23:23

>ﾓﾁｷｾｷｾｷさんの
>「ヤンキー賛美系～　魁！クロマティ高校」の
>部分に一番おどろいた。

一人でも気が付いてくれる人が居て嬉しかったです。勿論、受け狙いです。ｗ

出回ってるＤＶＤや出版物の数を考えたら審査員って何人くらいいるんだろう？
10人や20人で済むと思ってるんだろうか
とにかく税金と役人上がりがたくさん必要なのは間違いない！
とにかく運用面が全くもってわからない。