大石英司の代替空港

>※　平田参与、また韓国で発言　日本の教科書　竹島記述は「過激」
↓こういう人物のようですから…民主党はこの手の人材だけは豊富。

384 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/05/21(土) 10:12:31.57 ID:AeU4gw4Z0 [2/2]
平田オリザ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E7%94%B0%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%B6

「やはり２１世紀っていうのは、近代国家をどういう風に解体していくかっていう百年になる。
しかし、政治家は国家を扱っているわけですから、国家を解体するなんてことは、
公(おおやけ)にはなかなか言えないわけで、それを選挙に負けない範囲で、
どういう風に表現していくのかっていうことが、僕の立場...すごく巧妙に、（総理の演説原稿に）入れているつもり」

↑
山岡賢次、川上義博とか民主党の中は国家解体主義者だらけ。
国難に立ち向かうどころか、震災を利用して日本を滅ぼすつもりかもしれない。
こういった情報がマスコミでは一度も取り上げられたことがない；
本気で取り組まないと、日本が解体されてしまう。

>制御棒が入っているんだから、普通は再臨界はあり得ないですよね。

つメルトダウン

>頑張れ！　オバマ。
といっても、これが実行されても和平には繋がらずに、さらにパレスチナ問題は拡大するでしょう。
　まず、ヨルダン川西岸地区、現在でもパレスチナ自治区になっているので、イスラエル側の経済活動は行われてはおらず、イスラエル軍がポイントでパトロールを行っているのみ。
　ここにパレスチナ国家が樹立して、現在の軍隊みたいな警察がさらに武装を強化すると、国境の街のエルサレム完全奪回をやりかねない････

　ゴラン高原、ここも現在はイスラエル軍の駐屯地と自衛隊を含む国連平和維持部隊がいて、あとは地雷原と占領前から住んでいるシリア人がいて、イスラエルの経済活動はあまり行われていません。
　ただ現地に立ってみると、ゴラン高原からガリラヤ湖方面がよく見え、占領前はシリア軍がバカバカ無差別にキブツめがけて砲撃を行ったので、イスラエル軍がこんなに見通しのいい場所を進撃して戦車や歩兵の犠牲を払ってまでも、ゴラン高原を占領した意味が判ります。　ガリラヤ湖周辺のキブツには今でも、シェルターが多数残っています。
　今、ゴラン高原を返還しても、シリアが砲撃をかけようとしたら無人偵察機からヘルファイヤーで砲をつぶせばいいのでしょうが、イスラエルとしては緩衝地帯を失いたくないと思います。
　
　ガザ地区は今ではイスラエルの主権が及んでないので、あまり変わりは無いと思いますが。
　いずれも四国くらいの面積の国で二つの勢力が対立しているので、血を流して獲得した土地の返還をイスラエルが飲むとは思いませんし、オバマ大統領自身が言っている「イスラエルの治安部隊がヨルダン川西岸から全面的に撤退するため、パレスチナ国家が安全を保障でき、イスラエルに対する攻撃を防止できるという保証」は成立しないと思うので、今回も演説だけに終わるのではないでしょうか(^_^)
　

>5月21日
今日じゃないですか！　準備がまにあわねえよ

＞海水と反応して燃料棒の被覆が失われて何かが起こる、という話ならあり得るかも知れないけれど

３月１２日、それも暗くなってからの話なので
一部の燃料は溶融して圧力容器の底に溜まっていると推測された時期だな。
結果は、殆ど溶融して底にあったので制御棒も燃料棒の被覆も関係ないんじゃね。

>次期主力戦闘機、Ｆ３５絶望的に　米国の開発間に合わず

中国や韓国の空軍たたきつぶして全機無事帰還できればなんでもいい！

そんなもんないよｗ
ぼくちゃんの考えたすーぱーせんとうき
でも妄想してなｗ

ライノ反対
絶対嫌だあんなの

最近は過去の亡霊が黄泉帰るのがトレンドなんですかねぇ（遠目）

>ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4730363.html

サンシャイン、ニュ～、と来て三度目ですか。
勿論、三度目の正直になってもらわないとですが。

> 国会で共産党が突っ込んだという事実がある以上、

黄門様の印籠みたいにこれを出してくる人がいますが､共産党の人が言ってたのは､「津波の引き波で海面が低下して二次冷却のための海水が取り入れられなくなったらどうするの？」という指摘であり､今回のように津波のせいで補助電源が全部やられたらどうするのか、というような指摘はありませんでしたよ。

＞投稿： | 2011.05.21 13:57
＞今回のように津波のせいで補助電源が全部やられたらどうするのか、というような指摘はありませんでしたよ。

はいはい、ちゃんと読めば冷却機能が失われた場合の対策の必要性の指摘ですね。誰かの受け売りありがとうございました。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/164/0037/16403010037002a.html
＞この押し波の波高が、例えば十メーターだとかもっと高いのもあるんですね。それに埋もれてしまったといいますか、水没に近い状態で原発の機械室の機能が損なわれるとか、

＞大規模地震が起こった直後の話ですと、大規模地震によってバックアップ電源の送電系統が破壊されるということがありますから、今おっしゃっておられる、循環させるポンプ機能そのものが失われるということも考えなきゃいけない。その場合には、炉心溶融という心配も出てくるということをきちんと頭に置いた対策をどう組み立てるのかということを考えなきゃいけない

>ぼくちゃんの考えたすーぱーせんとうき

原発輸出！

>　投稿： | 2011.05.21 14:30

前者はついでに言っただけでそれを特に突っ込んでるわけではないし､後者は送電線のことを心配しているのであって、自家発電があるから大丈夫と言えるでしょ。
あの吉井さんの言ってることは､引き波も考えろ、ということで、今回の事態を予見したとはいえないと思う。

＞コンビニ
とりあえずスイカパスモが７１１で最近まで使えなかったのがあの会社にはかなりたたった。

＞女子高
例えば高津区では私立女子高と女子高由来の共学校があるわけですが、南武線に乗ってくる連中を見たら、それぞれ制服以外にも顔や体型からして違うのには驚く。当然ながら私立の方は似たようなお嬢さんばかりで。私立男子進学校も似たようなもんかな。
ところで昨日のグリーを見てたら、黒人やユダヤとかでいきなりチームを分けて対立させたりして否応なく「違い」というものを、子供の時から意識せざろう得ない状況なのかと。ドラマだからデフォルメとしても、そういうのを経験すること無くいい別学高校でて大学出て役人だの政治家だのになっても、下々の事なんかを想像する能力に欠けてくるのかなと思う。

まあ、与謝野はもともと原電（日本原子力発電）出身だから、中曽根直系の原子力利権派。原電は電事連ともズブズブだから彼の言うことを真正直に捉えるひとはいないだろう。

南武線なんて耳に赤鉛筆をさして、発泡酒片手にスポーツ新聞を読んでるオッサンしかいないだろw

吉井議員の記録で、引き波で取水できなくなることを問題視していて、押し波でやられることを問題視してないって反論についてだが、
”１０ｍを超える押し波で原発の機械室が水没してしまう”事は、既にその前からスマトラ島の津波でのマドラス原発のことがＩＥＡＥの津波シンポジウムで指摘されているという前提で、それだけではなく引き波についても危ないと言ってる。押し波１０ｍオーバーでやられるってのは専門家には周知だが、それだけではなく引き波も考えろって言ってる。
機械室、福１ならタービン建屋地下、またはむき出しの屋外にあるわけだが、これが水没、流出してしまうと電源なんかいくらあっても関係ない。実際今の福島では電源回復しても冷却装置は動かない。
そういうと、今度は、１０ｍオーバーの津波は神の仕業だからとか言うんだろうけど、前にも指摘したが、東電の技術者が今後５０年の間、つまり、大体福島の原発を使い続けるであろう期間に、１０ｍオーバーの津波が来る確率を１％と計算して学会発表してる。冷却機能喪失の確率１％の原発設計が許容されていたのかが問題になるが、許容されることは、あり得ないと思うがね。ＩＥＡＥの津波シンポのことはマスゴミが報道して欲しいな。東電と銀行から金もらってるからしないか。また、東電の技術者の計算は学会で認定されていないとかいうヤツがでてくると思うが、学会で発表してるってことは、東電としては間違いないと思って発表してるわけだからな、あれは間違いでしたという納得できる証拠でもあれば別だが。

＞黄門様の印籠みたいにこれを出してくる人がいますが

国会で自民党議員が政府を追及したときは、産業技術総研・岡村行信の警告を持ち出しました。
さすがに共産吉井英勝を印籠のように持ち出すと、無視したのは自分たちの政権のときだからブーメランになるからね。
岡村さんは東電社員、保安員の面前で大地震、大津波に備えよと言っている。
公式の席で巨大津波をピンポイントで当てているんだから「神の仕業」とは言いがたい。

>>※　次期主力戦闘機、Ｆ３５絶望的に　米国の開発間に合わず
>http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011052001000202.html

元々本国の開発の遅れや生産の問題から間に合わないのがみえてて、向こうのメーカーさんもライセンス生産に前向きとか言ってはいたけど又議会のチャイナロビーが蠢いたりして議会が許可しないでご破算になってたんじゃないですかね。

どちらにせよ今の予算請求の動向見てると、空はまだしも海は軽空母持とうとしてるのは確実なように見えますけど…（ひゅうが級やその次のDDHはどう考えてもヘリ空母か多目的母艦、次に来るのはSTOL機が運用できる軽空母だったでしょう…震災で何処まで予算が確保できるか怪しくなりますが、どうやらその前にイージス艦の増勢したいようですし）
そう考えるとF-35は今脱落させといて正解じゃないですかね。軽空母を持つのは早くて１０年代の末期になるだろうから35Bの生産計画が残るかどうか判断してから飛行甲板の規格を決めるだけの時間はあります。

ライノは悪くはないのでしょうが、仕事が欲しい国内メーカの為に情報公開させるべく米国をどこまで説得できるかというのと、南北に長い日本の防空識別圏を今の部隊数でライノ使って何とかしようというのは行動半径的にやっぱし無理があるように思えますねー

>>剣さん
>＞女子高
>例えば高津区では私立女子高と女子高由来の共学校があるわけですが、南武線に乗ってくる連中を見たら、それぞれ制服以外にも顔や体型からして違うのには驚く。
>当然ながら私立の方は似たようなお嬢さんばかりで。私立男子進学校も似たようなもんかな。

それは、鶴○女子高とかあそこらへんも含めてでしょうか？厳密には小田急沿線ですが…

東電が儲けるために転嫁できないコストを極力削るようにしていたことを
非難する人は多いです。
原発予備電源の喪失は考えなくとも良いのが国の基準だったわけですが、
その危惧に基づき、備えが可能だったかというと疑問です。
コスト削減できても原価が下がって旨味がないし、
自主的に追加したら国に認められないし、そういう行動の蓋然性てんこもり。
自主的に基準を超えた備えをしようとすると、電力の原価が上がるので
認めないとしていた国に責任はないのだろうか。

＞与謝野
株価にしても電力の安定供給にしてもシステムを守らなくちゃいけないんだけど与謝野は保守”気取り“に過ぎないから東電の人を守っちゃうんですね。

消費税の税率上げもそう。税収が落ちても景気が冷え込んで国民を犠牲にしても言い出した財務官僚の為に働くのが保守だと思い違いしている。

>ただ、いったいどれだけ政策的な裏付けがあって発言したのか、いまいち解らないんですよね。ユダヤロビーの影響力は以前ほどではないにしても、来年は大統領選挙です。
>彼らの協力は不可欠なのに。もしここでユダヤ・ロビーを敵に回して大統領選挙に負けたら、やっぱりアメリカのイスラエル政策は変わらないという絶望感を世界に広めることになる。

ガザ侵攻がバンバン生中継（殆どが電話だったけど）されたのが一つの転換期だと思います。
アレを…ニュースショーとガザ住民やNGO職員が直にやり取りしたりYouTubeで大量の砲爆撃動画が流れたりした…三大ネットワークですら取り上げた辺りで相当非ユダヤ系の世論が変わったし、ブッシュの敗北にも貢献してると思います。
主要マスコミでパレスチナよりの論陣はる人に対して旧世代のユダヤロビーは「反ユダヤ主義」「歴史修正主義者」と相変わらずの非難を続け・マスコミからは排除できたようですが、既に人種の坩堝に化して中東系の住民も多くなった今のアメリカでは彼らの恫喝の影響力は極めて限定されてた訳です。
あの少し前から、ユダヤロビーにも新興勢力（Ｊストリートなど）が現れて、彼らはイスラエルと心中する気はないという連中で中東政策を変えるべく暗闘してきて、リベラル系を中心に支持を伸ばしていた…それがビン・ラディン暗殺成功という「区切り」を経て形になったということじゃないですかね。

＞震災翌日の原子炉海水注入　首相の一言で１時間中断

首相指示による中断否定
東電が海水を「試験注入」
http://www.47news.jp/movie/general_politics_economy/post_3822/

細野怒ってるな。オレも聞いていなかったって。

いよいよ泥船状態w

民主　横粂衆院議員が離党へ
http://www.tvk-yokohama.com/tvknews/news0.php#0012724

与謝野を入閣させてる手前、比例のことはあまり強く言えないしね。
それにしても、不信任案に賛成なら離党しろって言うから離党届出したら受け取らないって、どーゆー党運営なんだよ岡田w

>自主的に基準を超えた備えをしようとすると、電力の原価が上がるので

だったら、社員の待遇を削ることで原価を上げなければ済む話。
東電は独占を国から認められ、独占的地位を利用して大儲けしていたに、多くの国民に害をなした。その責任は取る必要があります。

原発予備電源の喪失なんて、予備電源輸送用のヘリや船舶を用意しておけば済んだ話です。
多額の給与をもらっていた人間にはそこまで考えておく義務があります。

都合が悪いことがバレると、過去に自分たちが発表した資料も慌てて否定する政府の何を信用しろというのでしょうか？
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110521/plc11052122580008-n1.htm
＞過去に公表した政府資料に「午後６時の首相指示」との記載があることについては「『海江田万里経済産業相が東電に海水注入準備を進めるよう指示した』と記述するのが正確だった」と訂正した。

東電が、今のだと危ないから、改造したいと申請して、政府が電気料上がるから拒否した事実でもあるんだろうか？

安全設計指針というのをググって見たが、少なくともそれは満たしていないといけないってもので、しかしそれで十分ではなく、残余のリスクについてもちゃんと対策しろって書いてあるぞ。

もし政府が拒否してたら、政府が指針に違反してることになるが、
東電が津波の可能性を”残余のリスク”として認識していて、その対策を政府に申請しなければ、東電の責任になるように、できてる。

東電は完全に詰んでる。逃げ道はない。あとは、族議員、銀行、飼い犬のマスゴミを使ってなんとか世論を免責にもっていくしかなくて、今必死にそれをやっているんだろう。

今から約38分前こういう記事がヨミウリオンラインに載りました。（ググれば検索結果は出ます）
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再臨界の危険なんて言うはずない…班目氏反論 「（政府の説明は）私に対する侮辱だ」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110521-OYT1T00893.htm
班目春樹原子力安全委員会委員長は２１日夜、読売新聞の取材に
「淡水を海水に替えたからといって臨界を心配するようなことなどありえない。
（政府の説明は）私に対する侮辱だと思っている。（『再臨界の危険性がある』との発言は）
私が言うはずがない」と語った。
------------------------------------------------------
ところがその後十数分で記事は速攻削除。12時10分現在、記事を流してるヤフーやグーのニュースサイトも削除されています。班目さんはご無事でしょうか・・・怖すぎます菅政権・・・

TBSはまだ削除されてない。

１号機「海水注入中断」で食い違い
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4731045.html
＞「少なくとも私の指示で再臨界の危険があるからやめた方がいいという発言は絶対しないと思います。もしそれをしていたら、私がいかに原子力の知識がないかということになってしまう」（班目春樹原子力安全委員長）

この言い方は最初に疑問を出した菅が「いかに原子力の知識がないかということになってしまう」のではｗ

頭隠して尻隠さず。楽天infoseekウーマンへのリンク記事を消し忘れてるｗ

再臨界の危険なんて言うはずない…班目氏反論
http://woman.infoseek.co.jp/news/society/story.html?q=20110521_yol_oyt1t00893

なんでまあ政権交替なんかしちゃったのかねぇ...
最悪の時に最悪の政権

東電は午後３時３６分に１号機の建屋が水素爆発した後、原子炉を冷やすため、発電所長の判断で午後７時４分、海水の試験注入を開始。ところが当時、官邸にいた武黒一郎・東電フェローから午後７時前後、保安院などの検討について電話連絡を受け、東電は同２５分、注入をいったん止めた。武黒フェローが電話連絡をしたのは、だれかの指示を受けたものではなく、自主的判断という。
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201105210509.html(2011年5月22日0時39分)

固有名詞まで出てきたのでこれで一件落着。
スクープとはしゃいだＴ豚Ｓと追っかけ産経、読売はまたしてもしくじったな。
それから、安倍ちゃん、おとなしくしてなきゃダメだよ。

朝日の記事はおかしいなぁ。
武黒フェローは「保安院などの検討について電話連絡を受け」官邸にも相談せず中断を指示。ところがその「保安院などの検討」が何かと言うとそのすぐ後に朝日の記事でもある通り、「菅直人首相が午後６時からの２０分間に、経済産業省原子力安全・保安院などに海水注入の安全性検討を指示していた」から。その指示の理由が「班目春樹・原子力安全委員長に核分裂が連鎖的に起きる再臨界が起こる可能性を尋ね、「ある」と聞いたためという」。ところがその班目はテレビの前で「そんなこと言うことはありえない」と語気を強めて答えてる。嘘に嘘を塗り重ねて言いわけしたけど最初の所をあっさり切り崩されてるわけで。

＞次期主力戦闘機、Ｆ３５絶望的に　米国の開発間に合わず

ここは大石さんに同意

ＦＸＸの配備が始まったらライノは部隊ごと海自に移管とか
Ｆ－２はインテークを角型にしてステルス性ＵＰはどう？

いかん、妄想の世界…

尖閣の時の那覇地検次席検事の記者会見を思い出すな。何でも他人のせいにする菅政権に我慢の限界が来て反旗を翻す官僚。あの時も釈放理由に外交的配慮なんて検事が言えば大騒ぎになることは最初からわかってた。班目もよほど腹に据えかねることがあったんだろうな。確か原発遊覧ヘリ飛行に同行してたはずだから、そこでよほどのことがあったんだろう。残念ながら明日からは小佐古と同様、守秘義務を楯に事実上の軟禁状態、マスコミの取材は一切許可されないだろう。

読売のお化粧直し来た。

「斑目氏が再臨界の恐れ」…本人「言ってない」2011年5月22日03時04分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110521-OYT1T00709.htm?from=y10

結局、「（政府の説明は）私に対する侮辱だと思っている。」の部分を官邸検閲で削除したわけね。

>政府が電気料上がるから拒否した事実でもあるんだろうか？
対策することは拒否しないが、電気料金の原価としては認めないので東電手出ししろ
ということ

＞社員の待遇を削ることで原価を上げなければ済む話。
（決して人件費下げたりするつもりはなかったろうが）人件費の下げ分は原価下げる。
東電の手元に残らないので、対策費用に転嫁できない。

東電免責しろと言っているんではなくて、この点で政府の責任を問う声がないことに
疑問をもっていると言っているのですが

>対策することは拒否しないが、電気料金の原価としては認めないので東電手出ししろということ

本当にそうなのか？　ソースを示して欲しい。
コスト計算は絶対赤字にならないように出来てるって話だったが。原油の値段上がるとすぐ電気料上げるじゃないか。原油下がっても電気料は下がらないんだよな、今使ってるのは高いときに仕入れた原油だとか言ってさ。電気料上がるから原発安全対策できないって信じられないな。

>東電免責しろと言っているんではなくて、この点で政府の責任を問う声がないことに疑問をもっていると言っているのですが

政府の責任はあるとたいていのひとは思ってるんじゃない？　国民負担もやむなしと。
しかし、東電の心証悪すぎだから批判はそっちに行く。社長は仮病使って逃げるし、緊急時には小田原評定やって現場に指示しなかったみたいだし、国民より自社の資産保全を優先したり、平気な顔して役員報酬とろうとしたり、資金捻出のリストラも言われたから渋々だし、こんな会社潰してしまえと思われてる。

政府の責任は国民の責任でもあるからね。前に憲法９条教があるから悪いって話しがあったが、国民は考え方を直さないとダメだ。

＞原油下がっても電気料は下がらないんだよな、

そんなことはない。二年前もサムプライム問題で投資資金が細り原油安になった時も、過去最大の下げ幅で下がってたよ。今は３ヶ月ごとの料金改定だから結構細かく値動きする。

>固有名詞まで出てきたのでこれで一件落着。

固有名詞というだけで信じ込む情弱乙！
管総理の指示ミスを隠蔽しようと必死なのかな？

民主党は明らかなミスや誤りを情報操作で無かったことにしようとするのは、いい加減に止めた方がいい。
まるで中国や北朝鮮みたいだ。
あ、かの国をマネしているつもりなのかもね。

斑目さんに擦り付けようとして失敗したようで(w、
今度は海水注入を知らなかったそうです。
その日には、廃炉を恐れて海水注入をためらっている東電に菅さんが怒鳴り込んだんじゃなかったですか？

そんでも知らなかったのかあ（棒

＞対策することは拒否しないが、電気料金の原価としては認めないので東電手出ししろということ

あれ、てっきり公共料金と名のつく、鉄道、NHK、電気ガスはすべてがっちがちに決算書みられてるのかと思ったよ。
ほとんど行政と同じレベルで予算ありきの勘定で一般企業のように機動性皆無で淡々と予算消化。一度獲得した予算は永遠に手放さない。
非常電源設備ぐらいなら適当にごまかせてのせられるだろうけれど、人事院勧告横睨みして人件費なんか触りようがないだろうし。
まちがっても全原発の１５ｍ津波対策、それも日本中影響があって別の電力会社までまきこむ事案、経産省が認めるはずが無いと思うけれども。
いや私企業である以上結果責任で東電が潰れるのは当然だとは思うけれども、ぬるま湯につけてきた経過を忘れるのもどうかと思う。

＞１％

「東電が2007年に津波被害を予想していたというロイター記事が怪しすぎる」

「この論文をもって、東京電力が福島原発の津波被害を予想していた証拠とするには無理がある。ロイター記事の日本語版が比較的穏当な内容に改変されたのは、執筆者である布施太郎記者が英語版の間違いに気づいたからではないか。また日本語版・英語版ともに東京電力の論文のタイトルを記していないのは、タイトルから容易に論文の内容が類推できるためではないのか。」

http://spinnaker.blog108.fc2.com/blog-entry-92.html

「この論文を読むと「今後50年の間に福島原発が6メートル以上の津波に襲われる可能性は10％」などとは書いていないことが分かる」

http://www.jstage.jst.go.jp/article/jscejb/63/2/63_168/_article/-char/ja

「そもそも論文の目的は、津波評価の新しい手法として、地震対策で一般的に使われている「確率論的地震ハザード解析」を応用した「確率論的津波ハザード解析」を提案するというもので、原発が津波に襲われる可能性を真剣に検討するものではない。福島原発は評価手法の適用例として取り上げられただけだ。」

>投稿： たつや | 2011.05.22 11:56

どういうことよ、これ？
東電の英語の論文は、土木学会の論文を英語に直しただけって書いてあるが、内容違うじゃないか。大体筆者もぜんぜん違うのに、そんなことしたら盗作だ。引用先の内容を確認してから引いてくれ。
思わず本気で読んじゃったじゃないか。

「１％が東電資料としてある」と言うから、マスコミ得意の牽強付会で「あやしいんでねぇ？」っていちゃもんつけただけ。
「学会が認める云々は関係ない東電自体がいってるんだ！」ってご主張のそーすなんだから「これが本物だ」ってそっちがだせば済む話。

朝日の記事だってそもそも『「確率論的リスク評価」という方法で調べ』新しい評価手法を取り入れたって内容。
オーソライズされた方法ではなく「新しい評価方法についての発表」と見るのが正しいでしょうに。
http://www.asahi.com/national/update/0423/OSK201104230072.html

日航の時もそう思ったけど、今回はそれ以上に東電は会社更生法にかけて法的処理、それと同時に新東電を設立し、事業と従業員をそちらに移管して、しっかりと事業を継続。

旧東電はステークホルダーである株主、貸し手（銀行と社債保有者）、役職員、OBが各々法的処理の中でしっかりした情報公開の元、応分の責任負担を行い、ひねり出したファンドを賠償にまわす、という枠組みにするべきと思うけど、よほどうやむやにしたい人が役人にも政治家にも居るんだろうね。山ほど東電の株を持ってたり、社債を持ってたり、金融から献金貰ってる人が。

会社更生法にかけちゃうと東電の賠償責任が有限になっちゃうんですよ。だって株式会社なんだから会社を整理すれば有限責任になるなんて基本中の基本でしょう。実際、かなりの部分を国が肩代わりすることになるんだから実はそれでもいいんだろうけど、東電を悪者にして自分たちは生き残るというのを基本戦略にしてる菅政権にしたら東電の賠償責任が有限なんて今さら認められないんですよｗ

>「学会が認める云々は関係ない東電自体がいってるんだ！」ってご主張のそーすなんだから「これが本物だ」ってそっちがだせば済む話。<

貴方が引いてきたブログが引いてる国際会議のサイトにあったよ。フルペーパーは金払って取り寄せろ。

以下　コピペ
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Technical Publication

Development of a Method for Probabilistic Tsunami Hazard Analysis in Japan

Authors

Toshiaki Sakai, Tokyo Electric Power Company
Tomoyoshi Takeda, Tokyo Electric Power Company
Ken Yanagisawa, Tokyo Electric Power Company
Tadashi Annaka, Tokyo Electric Power Services Company
Hiroshi Soraoka, Tokyo Electric Power Company

Abstract
It is meaningful for tsunami assessment to evaluate phenomena beyond the design basis. Because once we set the design basis tsunami height, we still have possibilities tsunami height exceeds the determined design tsunami height due to uncertainties regarding the tsunami phenomena. It is apparent that probabilistic risk assessment (PRA) gives us an effective clue. PRA is enlarging its usage for seismic design, but rarely used for tsunami risk evaluation due to its underdevelopment. Probabilistic tsunami risk assessment (PTRA) consists of estimating for tsunami hazard and fragility of structures and executing system analysis. In this report, we propose a method for probabilistic tsunami hazard analysis (PTHA). We introduce a logic tree approach to estimate tsunami hazard curves (relationships between tsunami height and probability of exceedance) and present an example for Japan. The result will be used for quantitative assessment of the tsunami risk for important facilities located on coastal area. A probabilistic model for estimating tsunami hazard curves consists of a tsunami source model and a tsunami height estimation model. A logic tree model is introduced. It consists of tsunami source zones, size and frequency of tsunamigenic earthquakes, fault models used in numerical simulation, and standard error of estimated tsunami height. Numerical simulation rather than empirical relation is used for estimating the median tsunami height. Two kinds of uncertainty, aleatory and epistemic, are distinguished. Aleatory uncertainty is due to the random nature of earthquake occurrence and its effects. Epistemic uncertainty is due to incomplete knowledge and data about the earthquake process. A hazard curve is obtained by the integration over the aleatory uncertainties. And a large number of hazard curves are obtained by the combinations of the model parameters that represent epistemic uncertainty using the logic tree approach. Weights of discrete branches that represent alternative hypotheses and interpretations are determined by the questionnaire survey, whereas those that represent the error of estimated value are determined based on the error evaluation. Examples of tsunami hazard curves are illustrated, and uncertainty in the tsunami hazard is displayed by 5-, 16-, 50-, 84- and 95-percentile and mean hazard curves. Tsunami hazard curves can be the reasonable input data for structures and system analysis. The evaluation method for estimating fragility of structures and the procedure of system analysis is now being developed. And we are also studying tsunami hazard to be rationalized.

さて、要するに、シミュレーション手法を開発しました。って発表なわけだ。前にも書いたけど、自分が自分の研究成果を世に発表する場合、自分はそれが正しい、少なくともそれ相応の妥当性があると信じるから発表するわけだ。でなければただの嘘つきになる。東電自身が妥当性があると信じて発表している手法のシミュレーションによる導かれた結果は、当然、東電は妥当な結果だと思っていなければおかしい。実際、can be
reasonable って書いてるじゃないか。

＞東電は妥当な結果だと思っていなければおかしい

シミュレーション手法が正しければね。
学会発表って絶対間違いなかったっけ？＠もとにもどる。オマケに前提の検証だね。

じゃあ聞くけど、シミュレーションが正しいってどうやって確認するの？実際の実験結果と比較しないと分らないし、実験のデータを取れないからシミュレーションするんだけど。シミュレーションていうのは仮定と近似の上でやるんだよ。分らなければ戦争シミュレーションゲームだと思えばよい。実際には津波がきちゃって偉いことになったんだから、正しいとみなされるでしょ。

学会発表が結果的にあとで、正しくないということが判明することなんか珍しくないですよ。東電の発表が正しいかどうかが問題じゃないの。東電自身がそういう発表をしていることが問題だっていってるじゃないか。

自分が吐いた言葉や、書いた書類は裁判の証拠になるんだよ。
嘘つきは法律の保護を求める資格はないからね。

あのときの学会発表は実は、その後よく検討したら間違いと分ったので、津波対策しませんでした、なら逃げれる。でも学者生命は終わるかもな。

カマンベールは何を文句つけてるんだ？
英語の論文の本文読んだの？

あのブログの書き手は英文も読んで、内容同じだって言ってるんだから､それが正しいんじゃないの？

>「１％が東電資料としてある」と言うから、マスコミ得意の牽強付会で「あやしいんでねぇ？」っていちゃもんつけただけ。

今度から、いちゃもんつけたいだけの時は、そう断ってくれ。
スルーさせて頂きます。

東海地震が「30年以内に発生する確率が87%」って状況で、
「５０年の間、１０ｍオーバーの津波が来る確率が１％」といってもなぁ。
実際来たからあぁやっぱりとなるんだが、どうなのよ？

「学会で認定されていないとかいうヤツがでてくると思うが」って自分で呼び出しといてなんだろうね。呼び出されなきゃ絡むネタでもないのに。
「１％」って微塵も書いてない内容だらだらだして、「新しい評価方法」の次に出てくるだろう論文を勝手にとりまとめて、最後には勝手に宣言して。やれやれです。

nao_c/wさま

福島第一で可能性が１％と出た場合次の企業活動のステップを考えてみました。
１，各原発の津波の可能性の算定
２，各原発被害のシミュレーション。被害額の算定
これで被害額×可能性の期待値（？）がでると思います。これが脅威評価ではないでしょうか。

３，対策の検討、対策費の算出。評価と対策費の見合いがどうなるかですね。
４，やっと役員会の議題として「津波被害の精査指示」になるのかと。

役員会でとりまとめ出来るかどうかわかりませんが、とりまとめ出来たとしても、その後予想される経産省、地元、他の電力会社への説得交渉がどうなることやら。
10年仕事になって結論的には間に合わないんだけれど「仕事が遅い」って善管義務違反じゃないですよね？

見苦しいね。誰かさんと同じ。