大石英司の代替空港

＞＞※　装備品開発、独と調整へ＝戦車技術の相互提供など—防衛省
＞http://jp.wsj.com/news/articles/JJ11192712357640774845418921027051839349315?tesla=y&tesla=y&mg=reno64-wsj
＞＞将来的にはレオパルト２と９０式の後継機の共同開発の可能性も模索する。　

北海道の第７師団あたりに配備したいんでしょうかね？
パワーパックの問題は、ドイツに対して小型化技術を三菱重工が提供するとか、信頼性技術や素材技術、パワー効率のいいトランスミッション技術をMTUが提供するとか？
後は、ベトロニクスや装甲素材の最大限の共通化ですかね。

１０式がどの程度実用性があるのか未だ未知数だと思いますが、あの重量であれだけの馬力と正面装甲を確保して、C4Iを実現してるのはドイツからすれば垂涎物だし、日本にとっては北海道専用の「重戦車」（でも、諸外国の戦車と比べると軽い）を独自に開発するのはコストが掛かり過ぎるから利害が一致するんでしょう。
只、ドイツと組むということは、紛争地域でも見境なく売る国と組むという事だから、結構マズイことになりそうにも思いますが。

＞＞※　ネット上で広まる噂を追う！「静岡で日系人少女のいじめ被害が隠ぺいされた？」現地に取材してみた
＞＞http://getnews.jp/archives/593662

いじめ自体はあったかどうか確認中。ただ、被害者の両親にどんな意図はあったにせよ、
学校の対応がトロい時は大使館や領事館にかけこむってのは悪くないアイデアだと思いますよ。

学校側に改善求めているあいだに、わが子が首くくるって例が多すぎますからね。

＞※　総選挙１位、まゆゆ？石井教授「方程式」で分析

いまだにＡＫＢがみんな同じに見えています。
まったく関心がないというのも事実です。

そういえば、こんな記事が。

【画像】これクローン人間！？ゾッとするほど個性がない「量産型女子大生」が急増中
http://matome.naver.jp/odai/2137102146308248201

整形する半島人も量産型かも。

>共同開発

陸自は将来的(って、清谷さんじゃありませんが、いったい何十年後の話なんでしょうね)には戦車を300輌まで削減し、尚且つ北海道と九州に集中配備するわけですよね。その300輌のうち、90式がどのくらい(近代化改修もされることなく)残るかは分かりませんが、共同開発して実用化しても日独併せても500とかそのくらいのｵｰﾀﾞｰにしかならない気がします(そもそも10式の最終的な調達台数も分からないし)。それに、気が付いたらFCSだのｴﾝｼﾞﾝだのといった重要ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄが中国辺りに輸出されていました、なんて事も充分、有りうる話ですし。仮に共同開発するにせよ、するならするで、かなり厳格な取り決めが必要だと思います。それと、せっかく開発するならば先月発売のPANZERに掲載されていた、ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞのOBRUM(ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ防衛基金)とBAEｼｽﾃﾑｽﾞが共同開発中という新型戦闘車輌｢PL-01｣のようなｺﾝｾﾌﾟﾄの車輌を目指して欲しいですね(必ずしも無人砲搭に拘る必要はないかと思いますが)。ま、ﾌﾗﾝｽ相手に開発する話でなくて良かった。

>>いまだにＡＫＢがみんな同じに見えています。

なか～ま。
ところで、ノコギリ男の影響でNHKニュースでも総選挙が取り上げられてましたよね。
「厳重な警備の中、何事も無く」
何も無かったのなら、ニュースにすんなよ。

>>整形する半島人も量産型かも。

韓国では、似たような整形顔の女性を整形外科医院が多いカンナム（江南）街からとって
「江南女」と呼ぶそうですよ。

日本の量産型女子大生も褒められたもんじゃないですが、整形型ザクよりはマシじゃないですかね。
向こうじゃ顎削って口が閉じなくなったとか、足を骨折→プレート癒着で背丈を伸ばそうとして一生松葉杖とか、
笑えるようで笑えない事態になっていますから。こういう連中は、美容外科以前に精神科へ行ったほうがよい。

>政府発表「ニート3万人減少」に批判大殺到　「しょぼいごまかし」「手柄を捏造するな」

これは、今までと推計方法を変えたのでなければ内閣府のほうがまだ妥当ですよ。「高齢化による自然減」も「35歳以上除外」も前からだし。まともな分析と陰謀論は紙一重。

>長崎被爆者に「死に損ない」　横浜の中３生、修学旅行中に暴言
>あの語り部と称する人々

というかニュースにするような話じゃないし、このネタをマスコミに持ち込んだのもこの爺さんでしょ。そうじゃなきゃ第一報からいきなり爺さんの実名、年齢付きで報道されたりしないと思う。

＞語り部

生粋の広島市民で、身内に被爆者もいますが、基本認識として、語り部をやってる人は、「普通の人」じゃないです。圧倒多数は、思い出したくないし、語りたくもないし、静かに死者の冥福を祈るという人達です。語り部になる人は、今流に位いえば「自己愛」の強い人なんだと思います。

>後方支援

ほぼ毎日、読売の該当記事を読んでおりますが、相変わらず日本の平和大好きな政治家の先生方は言葉遊びが大好きですよね。他国の戦闘行為に資する物は支援出来ません、なんて言ったら弾薬や燃料はもとより、それこそ食糧や飲料水もダメです、という話になりかねないと思うのですが。
想像力というものが無いのでしょうか？

＞あの語り部と称する人々の人間テープレコーダーを聞くために
おっしゃるとおりだとは思いますが、「生の声を聞く」体験が他になかなか無い以上、一生に一度くらいならよいのではとも思いますよ。

実際、あなたも「祖父からきいた」ことをまるで錦の御旗のようにして、他人の言葉を封殺するじゃないですか。

http://global.yamaha-motor.com/jp/news/2014/0606/viking-vi.html
自衛隊の戦うクルマはこれでヲK
空から落としてよし（嘘）、渡し船にも乗る（ウソ）

http://www.yamahamotorsports.com/outdoor/products/modelspecs/623/0/specs.aspx
800kgかぁ。

体育館に集めさせられて在日朝鮮人のお爺さんから「日本でどんなに苦労したか、差別された」を延々と聞かされて、教師が「日本は酷い事をしましたね、日本はアジア諸国に侵略し暴虐の限りを尽くしました。 原爆は侵略者を焼き尽くす神の火なのです。」で締める授業が普通にあった経験からして、大石先生の言わんとしていることは分かる。
判断する知識も能力もないのに、この手の経験は洗脳以外の何物でもない。

　前日のエントリー分を含めて、スパム・フォルダーに落ちた３件のコメントを反映。
　遅れていたまぐまぐのメルマガをただいま配信しました。ご迷惑をお掛けしました。

　(てか、これもスパムフォルダーに落ちたorz)

＞Ｗ杯＝大久保の決勝ゴールで日本が勝利、本田も2得点

セルジオ越後はいつでも厳しい

W杯直前テストマッチは前半が実力だと思え
http://news.livedoor.com/article/detail/8912955/
「試合内容について言えば、相手のコンディションと集中力が整っていた前半は良いところがなかった。立ち上がりに激しくプレスを掛けたものの、個のキープ力に突破される場面もあり、相手ペースの中で２点を失った。結果的に逆転勝利となったけど、コスタリカ戦同様、後半は多くの選手が入れ替わり、よりテストの様相が色濃くなったため、あまり参考にならない、参考にしてはいけない。」

ようするに、後半は相手がスローモーションになって日本がフレッシュな選手を投入したので練習で見るようなミラクルシュートが見られたということですね。

＞ザンビア戦
フィジカルで圧倒的に劣る日本代表はなんとか色々な策を講じるのだけど、それをフィジカル強国もどんどん取り入れるもんだから、結局はフィジカルの差がでてしまうという、オリンピックでも散々見られる光景。

＞死に損ない
中学生が中二病絶賛発症中と言えども、見事な図星で気持ちは分かる。もうその方法論は通用しなくなっているのだ。ちなみに広島は医療がこれでもかと手厚くなっちまい、高齢者に手厚い医療があるらしいので、死に損ないの街となるのだろう。
ところで、この語り部とやらはヒバク者なのか？
http://www.peace-wing-n.or.jp/taiken/top_5.html

＞ニート減少
プロパガンダした方が勝ち。

＞大腸がん
肺がんの方が余程怖い。

＞艦これ
弾薬激減のため、またオリョールに戻る。

＞実際、あなたも「祖父からきいた」ことをまるで錦の御旗のようにして、他人の言葉を封殺するじゃないですか。

　何処からこんな話が出たのか、どうして名無しさんがこんなトンデモな誤解をなさるのかさっぱり理解できませんが、私の父方の祖父は戦争で死んだので、私はそもそも祖父と会ったことはありません。
　残念ながら、戦争への思いや、祖父の人となりや思想信条に関して、父から聞いたこともほとんどなく、私が「祖父から聞いた」ことを誰かに話すのは、物理的に不可能です。
　また母方の祖父は、戦後も健在でしたが、幸い、空襲で焼け出された経験しかなかったので、戦争に関して語ることはなく、所詮、幼い孫と爺さんの関係でしかなかったので、戦争や政治の話をしたことは一度もありませんでした。

　また私の父も、戦争に関して、そう多くを語ることはなく、私が父から聞かされたことを、まるで錦の御旗のようにして、他人の言葉を封殺するなんてことは記憶にありません。そもそもが、戦争を巡るテーマに関しては、慰安婦問題から原爆投下に至るまで、右、左、自由に意見を開陳して貰っているのが現状であり、広島の代弁者だから、慰安婦を擁護するから、という理由で、誰かに出て行ってくれと言ったことは一度もありません。

　私は、こういう問題では、基本的に右の人間であれど、左のご意見も全く拒否しない人間であることは、ここの読者に広く認識されていることだと理解しています。

>語り部

日本でやってもしょうがないんですけどね。アメリカでやらないと。それこそ慰安婦の碑ならぬ原爆被害者の碑を全米全世界に建てて、合衆国大統領の謝罪と賠償を求めないと。「原爆投下のような反人権的行為が2度と起きないよう、米国と世界に平和の重要性を訴える」のが設置の目的であると、韓国系団体の主張をそのままパクってカウンターにするのがすべき外交。人権を振り回すアメリカへの踏み絵。日本で自責の念に駆られて「原爆は悲惨→だから持つべきでない」なんてやってたらまたどこかの国に落とされますよ。

＞＞語り部

地元の老人会のボランティアをやっていたとき、爺さんの戦争話を良く聞いていて、戦記物とはずいぶん違うと感心した覚えがあります。
でも、プロ語り部の話は金もらっても聞きたくないですね。戦記物とは逆ベクトルでバイアスかかってますから。

＞＞日本でやってもしょうがないんですけどね。アメリカでやらないと。

まさにその通りですね。
ベトドクのような二重胎児と同様、アメリカ人に直視できない負のイコンを知らしめる必要があったと思います。

>>共同開発

http://m.webry.info/at/kiyotani/201406/article_4.htm;jsessionid=E34B211C6239832D28EC35C75565C1F6..32790bblog?i=&p=&c=m&guid=on

何だか、微妙な話になってきました。この通りの話だとすると、共同開発だなんて夢のまた夢ですね。

>有料版オマケ　折りたたみ傘
失礼します。私はクルニプスの折りたたみ傘を使っています。格納時のサイズ重視でX1というのを使っていますが、220GのPiccoloというモデルもあります。ただ、大石さんが購入されたものよりお値段が高いですが‥クルニプスは骨は丈夫だと思います。

>日本で自責の念に駆られて「原爆は悲惨→だから持つべきでない」なんてやってたらまたどこかの国に落とされますよ。

日本の国内でグルグル回って終わりなんだよね。
アメリカでの慰安婦運動を利用するなら。こうすればいいんだよ
韓国系団体　「日本は韓国朝鮮系被爆者に謝罪と賠償をするべき！」と言わせるように
持っていく。そして日本としては
日本　「当時日本にいた韓国人が巻き添えを食ったって言うのなら日本が落とした訳じゃないから韓国とアメリカで交渉すりゃいいだろ？」
韓国系団体　「当時は彼らは日本人だっただろ！責任がある」
日本　「じゃあ慰安婦も当時の日本人になるじゃんか？お前ら慰安婦は韓国人と言ってるが韓国系被爆者には日本人とはこれいかに」
そんでもって全米に韓国系被爆少女の像が立つとｗ

＞クルニプスの折りたたみ傘

　重量からして、丈夫な作りみたいですね。デザインも大人向けで、値段もいろいろ選べる。
　ビジネスマンが、ＯＬさんの隣りで鞄から颯爽と取り出して開くには素敵な傘です。

週刊金曜日編集長が”舞の海氏の「排外発言」記事”の誤報に開き直ったうえに、トンチンカンな歴史認識を示して二重三重に赤っ恥をさらしている件

>>舞の海氏の「排外発言」記事についての見解
>>http://www.kinyobi.co.jp/news/?p=3056

>>最大の差別・排外行為は戦争という殺人行為です。日清戦争、日露戦争、太平洋戦争などで、多くの日本人や外国人が昭和天皇のために亡くなりました。

ん？
＞1894年　日清戦争
＞1901年　昭和天皇ご生誕
＞1904年　日露戦争

>装備品開発、独と調整へ＝戦車技術の相互提供など—防衛省
　ひょっとするけどA400Mで運べる戦車とか考えているなら組むのは不思議じゃないかもｗ
　主砲：滑腔砲だと歩み寄りは無し、別の電熱砲とか液体装薬の新機軸だと共同の可能性はアリ。　装甲：材質よりレオのアップデートがかなりあるから装甲の配置部位がメイン？　キャタピラ：高寿命、路面への攻撃が低い物。　他：RWS等の装備に関する物はアリでしょうね。

>パワー効率のいいトランスミッション技術をMTUが提供するとか？
　無段階自動変速操向機（HMT）を10式で使っているけどMTUが良い方式持っているのかな？

艦これ
　5-2ボスルート　正空×2、軽空×1じゃないですかね。取り敢えず飛龍の集中レべリングでLv71→77にしたんですけど、後はどっかで大破か中破させるだけ。出来ればクエスト消化に絡ませたいな。

長崎語り部に「死に損ない」修学旅行の横浜の中３生・語り部の森口貢はエセ被曝者の反日糞爺だった
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-5474.html

＞ここは危ないとして６年生の姉と１年の弟と３年だった私、子ども３人を母は連れて、８月４日佐賀の田舎に疎開した。５日後原爆が投下された。

↑疎開したから被害にはあってないんだよねw

>クルニプスの折りたたみ傘
クニルプス・・ね

> 後方支援、戦闘現場で行わず…政府が新３条件

これから会期末までの２週間，安倍さんと公明党の攻防が興味深いです。

安倍さんが公明党を煽っているのは，今年中に改定予定の日米防衛協力のためのガイドラインに集団的自衛権を織り込みたいからでしょう。そのために１日でも早く閣議決定したい。

ガイドラインに織り込めれば，アメリカが関係当事者になりますから，後続の内閣は後戻りがむずかしくなります。辺野古と同じ構図ですね。そうして，いわば憲法の外で集団的自衛権の行使に向けた既成事実を積み上げていく。

閣議は全員一致ですから，公明党が賛成しなければ太田国土交通相を罷免して決議することになる。公明党は閣外協力か連立解消か選択せざるを得ない。といって，集団的自衛権は公明党にとって非常に高いハードルです。

安倍さんはアベノミクスがポシャればそこでおしまい。今は声を潜めている自民党内のハト派，リベラリストがどの時点で声をあげ始めるのかもわからない。公明党の離反に浮き足立つ議員も出てくる。安倍さんには急ぐ理由があります。

安倍さんと公明党，どちらにとっても正念場でしょう。さて，どうなるんでしょうか。

>今は声を潜めている自民党内のハト派，リベラリストがどの時点で声をあげ始めるのかもわからない。

声を上げられら無いのは、中国の拡張政策、景気対策に何の案も無いからでしょ。

>>原爆を逃れて佐賀に疎開

当時佐賀市内からもキノコ雲が見えたそうです。１００キロは離れていたはずだけど。当時女学生だった実母が言ってました。
お昼前、西の方角にモクモクと立ち上るキノコ雲を見て「何ね!?あれ何ね!?」と学校中が騒然となったとか。
しかし誰か言ってたけど、１９４５年の段階で戦略爆撃機に熱核兵器の組合せなんて反則技もいいとこだ。

>当時佐賀市内からもキノコ雲が見えたそうです。１００キロは離れていたはずだけど。

キノコ雲は1万m以上の上空にまで達したようですから、100キロくらい離れても充分に見えたでしょう。

ちなみに高さが3776mの富士山が見える範囲は220キロくらい。

>私は、広島長崎の夏のイベントを、単なる観光事業＆ただの自慰行為だから、とっととお止めなさい、と主張している人間

人の家の慰霊方法に文句付けられる筋合いはありません。部外者は黙ってなさい。
イベントだの観光事業だの自慰行為だのと、祖父母や叔父叔母への慰霊を
あなたに侮辱される筋合いはない。

　毎年、総理大臣が出席し、米大統領にも出席を求め、市長が毎年、世界に向けた声明を読み上げ、子供を利用して作文を読ませと、人の家の慰霊、という次元を遥かに超えたものでしょう。
　単なる観光イベント、お祭り、政治的メッセージの発露以外のものをそこから汲み取ることは私には出来ません。慰霊などというものは、テレビ中継するものではなく、もっと内心のものでしょう。

>>いまだにＡＫＢがみんな同じに見えています。
これは、AKBのシステム上の問題のような気がします。
AKBは握手券だ総選挙だと、タニマチの資本力が数字となって現れますので
メンバーからすれば攻略方法が分かりやすいんですよね。
だから同じ姿格好の量産型になってしまいがち。

初期のカンブリア爆発だった時代に比べ、急速に区別しにくくなってる気がします。

だから何です？
慰霊祭は広島市と広島県が主催するものだし
広島市長は選挙の洗礼を受けたうえでの平和宣言だし。
また総理大臣出席にしても小泉以降毎年参列するようになっただけで
来なけりゃ来なくてもいい。
子供の読み上げにしろそれこそ慰霊形式が儀式化しただけの話で
何の問題もありませんね。
市の総人口の半数が死亡した日を慰霊の日として市をあげで
祈るのの何が問題なのか。

> 投稿： KU | 2014.06.08 14:23様
信頼と実績のドイツ戦車のコンポーネント製造に噛ましてもらえるなんて、
微妙っていうかいいハナシなんじゃないでしょうか、素人考えですが。

高校野球とおなじ年中行事と割りきって我慢しましょう。

＞だから何です？

　広島も長崎も軍都として、日本の戦争を支えました。だから、攻撃の目標になった。
日本人は、アジアを戦争の惨禍に巻き込んだにも関わらず、自己の被害を未だに世界に向けて訴えている。それって、自己憐憫でしょう。日米関係上も、それを訴え続けることが、そう望ましいことだとも思えない（なお、広島長崎の平和運動が、冷戦時代、全面核戦争の勃発を抑止することに貢献しただろうことは、私は一定の評価をしています）。

＞来なけりゃ来なくてもいい。

　までも、来なければ来ないで、地元メディアも全国紙も批判するでしょう。

＞子供の読み上げ

　子供を政治活動に巻き込むことには反対です。毎年、あそこで行われていることは、私の見る所、単なる政治活動です。

２時間の式典のうちたった15分程度しか見てないんでしょ。
慰霊式典で稚児さんが儀式の一場面を担当するのの
何が問題だと？
原爆で死亡した祖父母、父母、叔父叔母の慰霊を
総人口の半数が死亡した自治体が市をあげて慰霊することに
市民でもない赤の他人に言われる筋合いはありません。

＞市民でもない赤の他人に言われる筋合いはありません。

　そうですか。ならば、来年から総理大臣や政治家や各国の大使を招くのは止めましょう。平和宣言は市民向けにして、テレビ中継も県内のみで。
　赤の他人にあれこれ言われたくないのであれば、日本全国から、教員や修学旅行生を集めて平和研修や平和学習とやらを行うのもお止め頂きたいです。他県にも、修学旅行生を招きたい所は一杯あるでしょうから。

> そんでもって全米に韓国系被爆少女の像が立つ

アメリカが悪者になるなんぞ、ありえね。
半島の連中は「アメリカと戦争をやったチョッパリの責任ニダ」と屁理屈をこく。

そんなことを貴方に指示されるいわれはありません。
慰霊祭に誰が出席しようが部外者の貴方に言われる筋合いはありません。
施設の見学を誰がしようがそれも貴方に言われる筋合いのものでもありません。
儀式に誰を招くのか決めるのは主催者であって儀式の部外者の貴方ではありません。
修学旅行の行き先を決めるのも貴方ではなくそれぞれの自治体です。
テレビ中継もNHKが勝手にやってるだけなので文句があるんならNHKに対して
言ってください。

　今回、旅先でその語り部の方を詰ったのは、わが神奈川県民だったということで、送り出した側の県民として、私は関係者にお詫びするものでありますが、私は、その自治体の県民の一人として、修学旅行の行き先に関して、意見する権利を持っております。残念ながら、その影響力は知れており、せいぜい、自分の息子たちが修学旅行に行く時期になったら、ＰＴＡでご意見する程度のことですが。

　所で、リベラル様のご意見を伺っていると、ひたすら私が赤の他人だから、外部の人間だからという部分に拘泥してらっしゃるわけですが、それは、貴方の正義を語る上で、そんなに大事なことなのでしょうか。そんなに説得力を持つ事実でしょうか。私は、ああこれが世に言われる「被爆体験原理主義」か、という気持ちになります。
　貴方がたの平和運動というもの、もしくは、そのリベラルという立場は、他者を説得し、他者の意見を聞きつつも、自分の考えを敷衍して同調者を増やして行くことではと愚考するのですが。広島市民の中にも、今のイベント化した慰霊のあり方に疑問を感じる人々も一定数いるやに聞きます。

　しばしば、あんた方リベラルは……、とネトウヨな読者諸兄から詰られる私は、本当に貴方がリベラルなのかどうか、疑問に感じる次第です。強いて言えば、リベラルにありがちな、自己満足と排除の論理が見え隠れして残念に思う所です。

＞エセ被曝者

自分で書いてなんですが、語り部が８月２０日に長崎市に入市なら、被爆者援護法に規定する入市者になるから、エセ被爆者というのはどうかと。

慰霊祭の形式を赤の他人に言われる筋合いはありません。
市長の平和宣言も子供の誓いもすべては式次第に沿った儀式の一部
ですよ。
卒業式で君が代を歌うのと同じですよ。
あと私の意見の何処に平和運動に言及した部分があるんでしょうかね？
親族への慰霊をイベント、自慰行為と揶揄されたことへの抗議だけですけどね。
市の人口の半数が死亡したってことに対する想像力が欠如されているんじゃ
ないでしょうか。
遺族でもない部外者に慰霊儀式の式次第をどうこう言われる筋合いはありません。

リベラルさんは被爆者の遺族なんですか？

＞親族への慰霊をイベント、自慰行為と揶揄されたことへの抗議だけですけどね。

　なら、貴方のその「リベラル」というハンドル名は、何だったのでしょうか。
てっきり、貴方ご自身の何らかの政治的ポジションを表明なさったものとばかり理解しておりましたが。

　市民の半数が亡くなったことを正当な理由にするなら、靖国や護国神社に対する批判だって戦死した兵士の遺族には苦痛でしょう。現にそれを表明する遺族もいらっしゃいますが、だからと言って、それが部外者の批判や揶揄を封じ込める正当な理由になるとは思えません。
　我が国には、言論表現の自由があります。貴方が、遺族というポジションでそれを言うなら、不愉快だと表明する権利はあっても、止めろという権利はないでしょう。

>リベラルさんは被爆者の遺族なんですか？

サヨクに決まってるじゃん。サヨクはダメだな
当時の広島の連中なんて軍都で軍国主義に貢献してたんだからやられて当然
被害者の振りしてるお涙ちょうだいの当り屋こじきにすぎない
アメリカが原爆を落としたとは正義！原爆を落とさなかったら本土決戦になって
１０００万～２０００万とソ連並みに死んでただろう
軍隊の存在を認めて軍国主義に走った日本人の自業自得だな
下手に近代化して欧米に挑んだ日本人が悪いんだよ。
恨むのなら天皇と薩長を恨めよな

全体的、オブラートにくるんでる部分をむくって溶かしてわかりやすく翻訳すればこういう
こった。

生粋の広島市民ですが、語り部の多くもそうですが、被爆者関連のものがイデオロギーの発露の場になってしまっていて、本音の部分では、多くの市民に支持されいるとは言えない状況でだと思います。遡れば、社会党系と共産党系に分裂したことや、例によって地方から中央へとかいう革命理論の実践の場になってしまってたからじゃなかろうかと思います。実際問題、広島市都市圏も、政治的には自民党が強い（かった）のですが、被爆者問題はその微妙さゆえ、左派系の建前ばかりが前面に出て、誰もそれを批判できない、もしくは批判しにくい空気がありました。しかし、左派系の主導する「被爆者」運動に対する違和感は根強く、私の周囲でも、積極的に関わってる人はほとんどいませんでした。
そういうわけで、私の基本認識は、大石さんと大差ありません。

＞エセ被爆者
これは結構居るようです。私の両親親族から、その手の話はたまに聞きました。また、母が市役所勤務だったため、そういう話はかなり耳に入っていたようですが、皆、なーなーな感じだったようです。認定が厳しくなったのは、多分昭和50年代とかからじゃないかと思います。

>慰霊祭の形式を赤の他人に言われる筋合いはありません。

リベラル様が当事者であれば、批判が鬱陶しいのは理解できます。しかしながら、上のように「赤の他人に言われる筋合いはない」などとしたら、何によらず批判ができないということになります。
リベラル様のご意見は尊重しますから、同時に“部外者は語るな”も止めましょう。

>>乗客の空軍パイロットが手助け

素朴な疑問なんですが、こういう状況でパイロット資格を持った乗客が操縦を手助けするのって、法的には問題ないんでしょうか？
今回のケースでは操縦自体は副操縦士が行って、くだんの空軍さんは管制塔との交信を手助けしたそうですが、
もし仮に空軍さんが交信ミスをやらかして着陸時にトラブルが発生して機体や乗客に被害が出た場合、誰が責任を被るんだろう？
航空会社？副操縦士？それとも空軍さん？それら全員？

何故リベラルと名乗るかって？
過去にもこのハンドルネームを名乗ってますが？
リベラルが被爆体験原理主義者だとかってのは
貴方の勝手な分類に過ぎない。
少なくとも大石さんは式典をNHKで放送される15分
すらまともに見ているとも思えない。
せいぜい全国ニュースで１分程度のダイジェストで
見るくらいでしょ。
総理の出席がそんなに嫌なら政治運動でもおこして
来ないようにしたらどうですか？
式典だって大石さんのシンパを広島市で増やして
市長を入れ替えたらいいじゃないですか。
人の家の葬式を自慰行為呼ばわりしたんだから
それに反発されるのが嫌なら言わなけりゃいいじゃない。

　だったら、国費の使用を一切辞退してくれるんでしょうな。総理の旅費も、広島市・長崎市の予算から支出してもらいましょ。

＞人の家の葬式を自慰行為呼ばわりしたんだから

あれのどこが家なんだ。だいたい葬式なら一回でいいだろ
だいたい嫌なら言わなけりゃいいじゃない。って何様？
言論の自由を知らないのリベラルの皮をかむった偽リベラルめ
頭の悪いサヨクに限って最後はいつもそういって逃げるんだ
どう考えたって自慰だろう。少しはタリバン見習えやｗなあ？

＞人の家の葬式を自慰行為呼ばわりしたんだから
＞それに反発されるのが嫌なら言わなけりゃいいじゃない

　全く想定内のことです。
　ただ、ネットに限らず、場というのは、意見を言ってなんぼではなく、同調者を増やしてなんぼでしょう。
　それを考えた時に、誰かが慰霊としてやっていることを自慰行為だと非難することで招く反発は当然あるでしょう。私にとってはそれは想定内のことです。
　ただ、貴方にとっても、それを外部がとやかく言うのはけしからん、とか、遺族だから許せないという感情的な態度を取った時に、ではどの程度ギャラリーの共感を得られるか？　ということを考えると、もう少しロジカルというか、普遍的なお話をなさっても損ではないだろうに、と考えるわけです。

なんで、だったらって話になるんです？
そうしたければ貴方が政治活動して政権取ってそれを実現してくださいよ。
貴方の意見は何が「だったら」なのか全くもって意味不明ですよ。
広島市長なり長崎市長なりにご意見をメールでもされたらどうですか？

　
日本人は、アジアを戦争の惨禍に巻き込んだにも関わらず、自己の被害を未だに世界に向けて訴えている。
それって、自己憐憫でしょう。
　　　　　・・・・・
投稿： 大石 | 2014.06.08 19:53

　　　　　----- ↑ -----

念のために申せば…　これは日共(=コミンテルン)史観ですよ(w
（NHKも、これを採用してると思いますが…）

でも実際には…　(東)アジアを戦争の惨禍に巻き込んだのはコミンテルンであり、
「シナ事変」を起こしたのは(コミンテルン影響下の)シナ国民党&共産党である、
という歴史的事実の否定(or 隠蔽)の上に立っていますね。
　http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n14697

つまり、先生の史観は…
東アジアの解放は(日本でなく)「コミンテルン(=日共)の功績」という立場で、
日本の「大東亜戦争」や「大東亜会議」の成果を否定する立場、が前提になってます。
（「アジア=太平洋戦争」という呼称をひねくり出した連中の主張ですね w）

はっきり言おう、あんな無様な儀式１万年やったって全く意味ないね
自分たちで同じとこクルクル回ってるだけで。意味はないね
それが意味がある。良い方向に影響があるってんならこんな言い合い起きないし
広島を聖地として世界中から拝みにくるぜ？
自分たちがタダの観光地にして貶めてしまったってことに気がついたらどう？
サヨクのフーマットって中国も韓国も同じだねえ
悔しかったら式典にローマ法王とイスラムと仏教の最高指導者ゲストに呼んで
宗派超えて共同声明くらい出してもらったらどうだね
法王も一回くらいしか来てないんじゃなかったっけ？しかも２月

＞そうしたければ貴方が政治活動して政権取ってそれを実現してくださいよ。

子供かよｗ

リベラルさんは被爆者の遺族なんですか？

あるラーメン屋で

客　「あのさ。前に食ったけどあそこのラーメン屋はまずいよ」
それを聞きつけた店主が
ラーメン屋　「批判すんな！文句があったら自分でラーメン作れ」

客が自分でラーメンを作ったところで、まずいラーメン屋のラーメンがまずいことには
変わりない

＞意見を言ってなんぼではなく、同調者を増やしてなんぼでしょう。

それをここに求めるほど私は愚かではありませんよ。
基本大石さんのファンの場であり、大石さんよりさらにマッチョな
人たちの場ですからね。
しかもその意見は極めて下品だ。大石さんに対してだから意見するわけで
下品で事実確認もしない意見の持ち主なんぞ相手にして同調者を増やすなんぞを
ここでやるなんて不毛以外の何物でもないんで、そんなことはしようとは
思いません。

>>>jaguar様。ご意見ありがとうございます。私も今日の、このﾌﾞﾛｸﾞのﾀｲﾄﾙを見た瞬間、｢日独同盟よ、再び！｣なんて思ってしまいましたが(爆) 何せﾄﾞｲﾂといえば銃器はH&Kもあるし、戦車を始めとする陸戦兵器だとKMWもあるし、それらと組めれば鬼に金棒です。だけども清谷さんのﾌﾞﾛｸﾞによれば、あちらさんが欲しいのは技術とカネ。つまり、気前の良いｽﾎﾟﾝｻｰのようですね。おまけにMTUは中国へ戦車用のｴﾝｼﾞﾝやらﾄﾗﾝｽﾐｯｼｮﾝを売却していますし、そんな相手と下手に組んで技術があちらに渡るのも不愉快きわまりない、と考えた次第です。

＞人の家の葬式を自慰行為呼ばわりしたんだから
＞それに反発されるのが嫌なら言わなけりゃいいじゃない
＞そうしたければ貴方が政治活動して政権取ってそれを実現してくださいよ。

わかりやすく説明してあげよう。大石先生は観測結果を主観ではあるが述べているだけだ
こういう例えがある
月が四角く見えているやつがいた
そいつに大石先生が言った。天体望遠鏡で観測したら月は丸だ球体なんだよ
四角く見えているやつは当然怒るわな
「人の見てる月を丸とか球体とか呼ぶな！四角いと呼ばれるのが嫌ならお前が月になれや！」

みなさんわかりましたか。わかりましたね
それではさようなら

　ネットには、ＲＯＭというマスの集団がいて、これがネットの９割です。ブログのコメント欄で発言する人間は、そこを読んでいる人間の１割に満たないのが現状で、残る９割以上は、実は誰の味方でもありません。なので、そのサイレント・マジョリティに向かって訴えかけるのは決して無駄な行為ではありません。

＞そうしたければ貴方が政治活動して政権取ってそれを実現してくださいよ。
＞広島市長なり長崎市長なりにご意見をメールでもされたらどうですか？

　人には、それぞれ役割があり、私はそれを心得ているつもりです。
何も政治家だけが世の中を変えているわけではありません。

>>>>ﾄﾞｲﾂ

PANZERの今年２月号にﾚｵﾊﾟﾙﾄ2の特集記事がありましたが、ﾄﾞｲﾂは現行の約300輌から200輌までﾚｵﾊﾟﾙﾄ2A6を削減するようですね。計画だと来年2015年までに対地雷防御を強化したA6Mに50輌改修、市街戦を意識したA7に20輌改修するようです。おまけに隣国ｵﾗﾝﾀﾞは3年前に全ての機甲部隊を廃止し、戦車も全廃。それらが軒並み海外に輸出されていますね。それだけ多数の中古戦車が売れていれば、当然、ｽﾍﾟｱﾊﾟｰﾂも必要ですし、しばらくは商売には困らないようですね(さすがに20年後は分かりませんが)。

「生きながら死者の特権を振るう」
　とは、陸軍の体質を山本七平が指摘したものですが、現在の広島・長崎・沖縄の体質にも共通していますね。

山本ねぇ
日本刀を侮辱するデマをばらまいた
バカですな。

　(￣◆￣；)
＞山本ねぇ
＞日本刀を侮辱するデマをばらまいたバカですな。
＞投稿： | 2014.06.08 23:32

　山本七平=イザヤ ベンダサン、この人ですね(w
　http://www7b.biglobe.ne.jp/~sitiheigakususume/hyakugenzai/manabu.html

>山本七平
　聖書の知識のいい加減さを、浅見貞雄に完膚なきまでに叩きのめされたお方ですな。
エイチマンも山本七平をだしたところでお里が知れたところで。

> 投稿： KU | 2014.06.08 22:35様
解説ありがとうございます。技術を持ってかれるのは私も反対です。
下請けを求めてるってからにはこっちに技術供与があるんだろうな？　と期待したのです。
ドイツブランドの車両、砲身、いずれは潜水艦も爆薬も実は中身は日本製……なんて
時代がこないものかと浮かれてしまいました。

私は大石先生とほぼ同世代で、ここに書き込まれてる方々（そしてROMっている方々）の多くも、その世代に属していられるのではと推測します。この世代は多分、子供の頃から「先の戦争の惨禍」を最も聞かされ見せられてきた世代です。祖父や伯父に実戦経験があり、祖母や両親に空襲や学童疎開の経験があり、小学生時代に反戦フォークソングを耳にし、先の戦争に関する数多の出版物や映画やドキュメンタリーが溢れた時代に思春期を過ごした世代です。長じるに従い、それら「平和」の御旗の下のイデオロギーや利権も知りつくし、私たちにとって「語り部」やら「式典」が、もはや何物をも喚起しない「自慰」にしか見えない、というのも、ある面、事実ではあります。
しかし、それは我々の事情です。私は引率の立場で若い人達が「語り部」に類する方々の話を聞く場にしばしば立ち合うのですが、たとえ偽者だろうと自慰だろうと、その現場で当事者から話を聞くことは、若い人達には貴重な経験だと思います。
若い人達は本当に戦争を知らない。いや、私たちの知識もも極めて断片的かつバイアス掛かりまくりのものな訳ですが、彼等はもう本当に何も知らない。基礎知識も興味も、基本的にないのです。日本がアメリカと戦っていたなんて「あり得ない」し、原爆もホロコーストも知ろうという気持ちさえあまりない。
彼らにとって戦争は歴史上か海外ニュースの画面上の事で、生活の地続きに発生しうることだとは露ほども感じられていないのです。そんな彼らをwake up callできるのは、こうした体験です。

＞原爆慰霊祭

私も先生に一票。最初からなんとなくリベラルさんは当事者じゃない臭いがしてますよ。もちろん、いや当事者なんです、と言われれば確認する術もないんですがね。

それを別にしても、今の慰霊祭はちとやりすぎでしょう。十年に一度とかならまだ分かる。もう少し身内でこじんまりやる方が犠牲者の霊を悼むには適切みたいな気がします。ま、これは人によって色々な感じ方もあるんだとは思いますが、ここにしては珍しくコテハンの皆さんの意見が一致してる（全員一致とは言いませんが）してるのもちと面白いです。

身内じゃないから文句言うな、も常套手段の上から目線ですね。あんまり説得力は感じません。

私らが修学旅行に行った頃は、原爆資料館は見るだけで、語り部みたいな人はいなかったですね。もう四十年以上前になりますが。その頃の方がまだ記憶や痛みも風化しておらず、生存されていた被害者、関係者の方も多かったでしょうに。でも、語り部（今、ミスタッチすると、かたりべ、が、たかりべになることに気がつきました。こういうミスはいけませんね。）なんていなくても、小学生相手でも原爆資料館は十分ショッキングだし、戦争はしてはいけない、と教えてくれます。冷徹な事実のみが持つ説得力というやつです。ホロコーストだって、水俣の悲劇だって同じです。その人たちにそういう意識があるかないかは知りませんが過度に飾り立てたり、騒ぎ立てたりすろのはかえって反動や反発を招くような気がします。戦争の悲惨さ、絶対悪を学ぶためにもマストシーな街であり、資料館であるからこそ、静かに厳かに主張する、というのも大事なことだと思うのですが。特に日本人の価値観からすれば。

以上、まったくの部外者のいけんでした。

>日本人は、アジアを戦争の惨禍に巻き込んだにも関わらず、

アジアの人々は宗主国の手先として日本を苦しめることに荷担していました。
その責任を考えれば、日本が一方的に巻き込んだというのはアジアへの侮辱だと思います。

>聖書の知識のいい加減さを、浅見貞雄に完膚なきまでに叩きのめされたお方ですな。

重箱の隅をつついていただけでしょ。

>慰霊方法に文句
　口出す筋合いはないのは分かっていますが、地方での空襲被害が大きかった県に身を置く者としては、やはり扱いは違うと思います。広島で亡くなられた方々、その後苦しまれた方々の規模とは比較にはなりませんが何千の単位で人が亡くなっています。
　大きな規模での慰霊に関しては護国神社で参列者は50人ほど、広島の物と比べれば1/1000以下の人数だと思います。お年をめした方以外は県内ニュースで小さな？扱いで放送/掲載されあった事を知るようなレベルです。勿論どこか他の県なりから式典への派遣事業なんてありません。ある意味どこにでもある普通の厳かな法要レベルの感じです。
　語り継ぐ会も大した規模ではない物が1つあるだけで多くの県民が知る所になるような積極的な活動をしている訳でもないしワザワザ拝聴するような場を設ける事も多くはありません。

　全国から身内を亡くした訳でもない人達が派遣事業で来る、参加者をWebとかで募集している。外国大使なりが参加して、式典が全国へ放映される。慰霊ならば個々の家庭での法要なり、規模が大きくても関係者や自治体トップだけでしめやかに行うのが普通ではないでしょうか。これ程までに大規模になっていると慰霊とは別の物と言う感じはします。

もう何十年か前ですが私は小学生の頃、すでに廃止になっていたが建物はまだ残っていたABCCの有った比治山で戦争ごっこをして遊んでましたよ。今より記憶が鮮明だった時代だが誰にも不謹慎だと言われなかった。

>山本ねぇ日本刀を侮辱するデマをばらまいた

バカではないぞ。山本氏の言ってることも本当だぞ。また山本氏の使ってたのは陸軍が開発した軍刀であって。日本古来のタタラ製鉄による物ではないよ
明治の廃刀令で日本刀の需要が無くなって作れる人はほとんど居なくなっちゃって
量産ができない。
しかたなく陸軍は一から昔の日本刀を分析して日本刀の格好をした
工場で大量生産できる軍刀を開発したわけだ。
ただし軍人さんにとってはあれが日本刀なわけだがね
また３人斬れば使えなくなるというのもウソではない。品質技量にすごくバラつきがあるから厳密には３人丁度ではないけどね。
技量でいうとねらい所を間違って硬いところに当てちゃったり。刀の軌道が安定してないと曲がっちゃう。相手も防ぐからガチャガチャやるわけだ。そりゃ刃もこぼれるし体力的にも
３人ってところじゃないのかね。重いからね日本刀
そういうのを山本氏は聞いたんだろう。まだ戊申戦争の生き残りが居た時代でしょ？
そんでもって戊申戦争当時のお侍さんってのは大部分がつい最近までお城で事務員さん
やってた人がほとんどでしょ？それまで戦争なんてなかったんだから
たとえばいいノコギリ使っても下手くそが竹切ると荷重がかかって刃が挟まったときに
無理に押してまげてノコギリがパアになる。まあそんなレベルでしょうね普段やってる
竹細工職人じゃないんだから
だいたい陸軍でも３人以上切れるのなんて居合いなんぞを相当やってる将校くらいのもんでしょう。剣道は竹刀だしね。
また例としては、新撰組で河合 耆三郎が切腹させられたときに介錯役の隊士が介錯初めて
で首が一発で落ちずに痛い痛いと逃げ回る河合を追いかけて何度も切りつけてやっとこさ
首を落としましたってのがある（介錯未経験の隊士なんで骨にばっかり切りつけた）人斬りプロの新撰組でもさあ介錯となれば一回でスパッと切ることができない
普段木刀でけいこしてる人ですらこんなもんです。じっとしてる相手が切れない
それが痛いと転げまわって逃げ回るとよけいに斬れない。
下手くそどうしが戦うとお互い怖いもんだから浅い切り傷だらけの血まみれで
そのうち当たりどころが悪くて出血多量で死ぬらしいな
ですから首落とすのもプロじゃないと無理ですし。白兵戦で斬り合うシチュエーションも
撃ちあいやって走り回って突撃やって塹壕に飛び込んで占領って場面くらいしかないわけだからね。最初から元気いっぱいで日本刀で斬り合うってのはまず有りえない
うちの家に日本刀あるけどクソ重たい。野球と一緒で普段から練習してないとまともに
振れませんね。軍刀で825グラム。古いのだと1200グラムある高校野球の金属バットで
900グラムだからけっこう重い。こないだまで筆か算盤しか触ったことのない戊辰戦争の
大多数のお侍さんもきつかったと思いますよ
だから厳密には実戦では日本刀では３人斬れるかどうか、体力的、技量的にというのと
戦争後半で品質が落ちてくると品質的に無理というのも当然出て来る。日本軍はピストルで
さえアレだから

まずこの辺を読んでみよう、
http://ohmura-study.net/241.html

　
貴兄のロジックはインチキですよ。

＞長じるに従い、それら「平和」の御旗の下のイデオロギーや利権も知りつくし、私たちにとって「語り部」やら「式典」が、もはや何物をも喚起しない「自慰」にしか見えない、というのも、ある面、事実ではあります。

若い人にとっては「自慰」ではなく、「洗脳」ですよ。

反日宣伝しかなく、逆の立場からの「語り部」なんぞ許されないんだから…。

敵=アメリカの「戦争責任」を追及し、ルーズヴェルトやチャーチル、蒋介石を戦犯として告発する「式典」や「語り部」がありますか？

　Who controls the past controls the future,
　who controls the present controls the past
　http://www.youtube.com/watch?v=7NEt0IUW180

彼岸過迄さん

長い書き込みし終わった途端、真反対の意見発見。ｗ　コテハンは
ほとんど、なんて書いてすんませんでした。

うちは機会があれば子供にはこういうものはしっかり見せるようにしてます。夏休みに沖縄に行くことがあれば沖縄戦の資料館とか、なぜこんなところにこんなものがあるのかという疑問はあるもののワシントンのホロコースト記念館とか。やっぱりわざわざ語り部さんの体験談聞かなくても、ちゃんと水飲み場まで連れて行くだけで馬はちゃんと水を飲むものだと、感じました。それだけ、そこに掲示されている事実には重みがあった。まあ、これは私の個人的感想です。

嫌なら見るな！　嫌なら見るな！（AAｒｙ

たぶん私はロスジェネな世代？だと思いますが、負け戦の惨禍しか教えられていないのよね
それこそ「天罰でこのようなお仕置きを食らったのです」な

思い返せば、こんな体験を語ってくださった方々は皆、
「私はその神によって使わされた預言者なのです」
なニュアンスで語って頂いた様に思います

天罰を食らいたくなけりゃお利巧にしてよう、そう思いますわ

でも人が人に行った行為に天罰も何もあったもんじゃねえ、そう今は思いますね

で、負けりゃまたこんなになるってのだけは肝に銘じなきゃダメだと思います

ここも（↓）インチキ=ロジックというか「洗脳」ですね。

＞でも、語り部（今、ミスタッチすると、かたりべ、が、たかりべになることに気がつきました。こういうミスはいけませんね。）なんていなくても、小学生相手でも原爆資料館は十分ショッキングだし、【(日本が…)戦争はしてはいけない】、と教えてくれます。
＞投稿： ﾓﾁｷｾｷｾｷ | 2014.06.09 00:36

正しくは、「(米軍は…)都市住民への原爆攻撃をしてはいけない」でしょう？

「語り部」に類する方々の激しいバイアスにうんざりするのは、引率していればしょっちゅうです、勿論。でもその害を飲んでなお、その語りを若い人に聞いてもらうことに価値はあると私は思ってます。
語りを聞かなくても展示をみせれば、とのご意見もありましたが、それで関心を示す若者にはそれで十分かもしれません。親御さんの意識が高い家庭の子供ならば、誠に皆さんのおっしゃる通りです。でも、残念ながらそんなご家庭ばかりじゃありません。
本を月に１冊も読まず、歴史にも科学にも関心が薄く、身近な日常に関わることにしか基本的に興味を示さない若者達には（若者達がそのように生きられること自体、平和の賜ですが）、物より生きた体験者の肉声が驚くほど響くのです。これは被災地訪問でも同様です。
一度きっかけが出来て扉が開かれれば、放っておいても若者達はどんどん学びます。おっしゃるところの「洗脳」は、大人が心配するほどは浸透しません。
私たちには戦争の惨禍は自明なので、「語り部」の「自慰」や「洗脳」ばかりが目についてしまいますが、若い人達にとっては今日初めて知る戦争の惨禍こそが瞠目のニュースなのです。それほど、本当に何も知らない若者は多いです。

新撰組の剣術は主に突きだな。いろいろと説があるようだが、京の家屋は天井が低く路地も狭いので突きは有効。
日本刀で３人。秋葉事件の加藤は数分で７人刺し殺してますが。なまくらの日本刀でも刺す、突きなら多人数殺せます。

それから、広島長崎の式典は今や英米大使まで出席する。もっと盛大にやればいいんだよ。アメ公ユダ公におまえらナチより極悪だぜって思わせるのに丁度いい。
因みに、アイゼンハワーは大統領の時に「アメリカには原爆投下の暗い過去がある」と演説している。軍人ゆえに原爆投下が如何に非道かよく知っている。日本が終戦工作に入ったのでアメリカは慌てて８月に原爆を投下した。史上最大の人体実験にして大虐殺。慰安婦でネチネチ言ってきたら原爆投下の恨みを日本人が忘れたわけでないと言い返せ。

アメリカはベトナムで何人殺したか。調べないが８０万くらいだろう。ベトコンも南ベトナム市民も北ベトナム兵士も米軍には区別がつかない。殺したベトナム人がベトコンなんだな。
南京戦と同じ構造で市民か支那兵かわからないから取りあえず殺す。一瞬の迷いが自らの死を招くから躊躇せずに殺す。だから数が増える。

大規模な式典や慰霊祭を整然と出来るのは日本人の強みで中国や韓国には絶対にまねが出来ない。基本的に祭りのない国だから。ゆえに、あの式典を見る度に彼らは悔しがるんだな。出来ればもうやめて欲しい。
結論。式典、慰霊祭に否定的な方は中国、韓国に味方するものである。

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　君、素面(シラフ)で書いてるのか、これ…(w
　　　　　----- ↓ -----

アメリカはベトナムで何人殺したか。
調べないが８０万くらいだろう。
ベトコンも南ベトナム市民も北ベトナム兵士も米軍には区別がつかない。
殺したベトナム人がベトコンなんだな。

南京戦と同じ構造で市民か支那兵かわからないから取りあえず殺す。
一瞬の迷いが自らの死を招くから躊躇せずに殺す。だから数が増える。
　　　　　・・・・・
投稿： 葛飾太郎 | 2014.06.09 01:44

(「南京大虐殺」でなく…)「南京戦」と書いてるところ見ると まだ飲みが足らんなあ(w

＞死に損ない

中世では住民もろとも皆殺しは、当たり前だった（日本ではまれですが）事を考えると、戦争に負けた我が国の国民は全て「死に損ないと、その子孫」となりますが・・・

私の祖父は体が弱かったので、兵役には就きませんでしたが、母方の祖父は軍人でしたが、戦時の事は殆ど語りませんでした。
他にも軍隊経験者がいましたが、殆ど負けて逃げ回った話やら、シベリヤへ抑留された話やら・・・まあ、生き残ったと言う事はそう言う事ですね・・・

>南京大虐殺

アイリス・チャンが根拠にしてたらしい「ラーベの日記」だけど。原書では日本軍の
仕業かどうかわからん殺人事件で二人死んでただけ
また、これ重要なんだけど――　米『ニューヨーク・タイムズ』のティルマン・ダーディン通信員は、上海～南京まで追撃される中国軍に従軍していたんだけど上海から南京へ向かう途中に日本軍による捕虜や民間人の殺害や略奪を目撃したことはないし、聞いたこともないという証言をしている――
それどころか逆にあんまり殺さない日本軍の方針転換に困惑したらしい
また当時のニューヨークタイムズの記事によれば
1938.1.4 NYタイムス「＜元支那軍将校が避難民の中に 大佐一味が白状、南京の犯罪を日本軍のせいに＞南京の金陵女子大学に、避難民救助委員会の外国人委員として残留しているアメリカ人教授たちは、逃亡中の大佐一味とその部下の将校を匿っていたことを発見し、心底から当惑した。実のところ教授たちは、この大佐を避難民キャンプで2番目に権力ある地位につけていたのである。この将校たちは、支那軍が南京から退却する際に軍服を脱ぎ捨て、それから女子大の建物に住んでいて発見された。彼らは大学の建物の中に、ライフル6丁とピストル5丁、砲台からはずした機関銃一丁に、弾薬をも隠していたが、それを日本軍の捜索隊に発見されて、自分たちのもであると自白した。この元将校たちは、南京で掠奪した事と、ある晩などは避難民キャンプから少女たちを暗闇に引きずり込んで、その翌日には日本兵が襲ったふうにしたことを、アメリカ人や外の外国人たちのいる前で自白した。この元将校たちは戒厳令に照らして罰せられるだろう。」と中国軍側にいて取材しとったのが書いてる

とっくの昔に答えは出てるんだわ
つまり南京は後出しジャンケンのプロパガンダな訳だ
だからね日本もどうせやるなら、広島、長崎で原爆の被害にあった人数くらい水増ししなさいって。

>南京戦と同じ構造で市民か支那兵かわからないから取りあえず殺す。一瞬の迷いが自らの死を招くから躊躇せずに殺す。だから数が増える。

アホな妄想。

中国は、南京防衛に参加した中国軍閥の兵士も南京虐殺の犠牲者にカウントしていると公表していますよ。
その数が30万(兵士が20万で市民が10万)。

大日本帝国陸軍は原爆の連射でもしていたのかっていう数ですよ。

>中世では住民もろとも皆殺しは、当たり前だった（日本ではまれですが）

そういった虐殺は住民が逃げ場の無い都市で籠城したときだけ発生する。
日本でまれなのは住民が籠城せず、武士だけが籠城したケースが大半だったため。

徒歩で移動する兵士から逃げるのって意外と簡単だよ。

　原爆の慰霊式は鐘を鳴らすあたりしか知らないです。

似たような施設で、東京の両国国技館に近い関東大震災の復興記念館をみたことならあります。
大変落ち着いた雰囲気で、中を回っているうちに当時の人が残した展示、絵画に驚かされます。

靖国が政治化してしまい左右が論争するテーマとなってしまいましたので、なかなか九段下まできても
亡くなった親族を始めとする戦没者への哀悼の念が湧いてこず困惑を覚えます。
そもそも敷地の大鳥居の脇にたつ石柱の字が上部を切られたせいでバランスが悪く落ち着かない心地が
します。それでも大村益次郎を過ぎて、奥に進んで喧騒が聞こえなくなると、はたして祖父はここに
いるのだろうかという疑いの念は遠ざかり、戦争がなければ接することもあったろうにと物悲しくなります。

>>乗客の空軍パイロットが手助け
＞もし仮に空軍さんが交信ミスをやらかして着陸時にトラブルが発生して機体や乗客に被害が出た場合、誰が責任を被るんだろう？
本人と乗客乗員の命がかかっているのですから、とりあえず手段を尽くして安全を確保することを優先すべきでしょう
責任問題を問うて、そのせいで手を尽くすことを躊躇して全員死亡なんて事になったら目も当てられない

＞慰霊祭
それにしても、顔真っ赤にして自分と異なる意見を持つ人たちに抗議して否定非難卑下しているのを見ると
平和って、なんだったっけ～？
って思いますわー・・・

>おまけにMTUは中国へ戦車用のｴﾝｼﾞﾝやらﾄﾗﾝｽﾐｯｼｮﾝ
　そのソース教えて貰えませんか？MTUが売っているのは人民弾圧に使われる可能性が低いか、ただの民間エンジン扱いでの船舶用だと記憶しております。
　欧州だから野放図に輸出している訳ではありません。ドイツは武器法（Waffenrecht）だったかで兵器の管理をして居る筈です。最近でも新規生産のレオ2最新型800両をサウジアラビアへ売却の話が大臣等の反対で流れそうになっています。後、ウソか真か過去の贖罪の意味を込め僅かでもイスラエル敵となる国家には売らないと言う話もあります。

『経済輸出管理局の武器輸出申請はNATO加盟国や、日本、スイス、オーストラリアなど NATO に準ずる国への輸出はほぼ自動的に承認されるため、90％程度は認可される。 10％程度については、第三国への輸出申請等の政治的な判断が
必要とされる。連邦政府の上位組織である連邦安全保障会議において、経済技
術省だけでなく外務省や国防省も含めて慎重に判断する。判断基準は輸出先の
人権抑圧の有無や取引額の大きさなどである。なお、第三国とは、再輸出先ではなく、NATO 加盟国または NATO 同等の国以外の国のことである。』原文一部改訂。

山本七平は日本刀を貶めたゲス。
山本は著書で散々引用しているのは戦前に書かれた「戦ふ日本刀」だが
この本には何十何百と切っても問題無かったって意見が多々掲載
されているのにそれは無視して自説に都合のいい部分だけ改竄引用している。
ユダヤ人の影に隠れて適当なことをさも事実のように話しているのと同じ。
こんな奴は信用できない。

＞とんさま
震災記念堂によくぞお越しくださいました。
あそこは関東大震災と東京大空襲の被害者を慰霊している所です。
天災と人災の被害者を一緒に祀っているわけです。
私は釈然としないんですがね。

>>投稿： 2014.06.09 08:57さん

いやだから、全員無事なら結果オーライめでたしめでたしで済むというのは判るんですよ。
今回もとくに乗客が手伝ったのが問題にはなっていない。
わたしが気になるのは、「無事に済まなかった場合」の扱いがどうなるのかということ。
ほら、乗客の具合が悪くなって「この中にどなたかお医者様はいらっしゃいませんか」とかよくあるでしょう。
あれってよかれと思って名乗り出て、その結果救命をミスったら色々と厄介な話になると聞きます。
それと同じ事態にはならんのかなあ、と。

＞原爆の慰霊式は鐘を鳴らすあたりしか知らないです。

東京都慰霊堂がある横網町公園には幽冥鐘があります。関東大震災の甚大な被害に心を痛めた中国仏教界から日本に寄贈されたものです。
まさか震災被害を上回る災いを日本からお返しされるとは夢にも思わなかったことでしょう。
関東大震災ではアメリカが大量の援助物資を日本に送ってきたのは有名です。大正時代のトモダチ作戦。日本の国情調査など裏があったのは承知の上。
そのトモダチ作戦のお返しが真珠湾攻撃。（ｗ
アメリカが今でも日本を警戒するのは当然です。

＞横網町公園には幽冥鐘があります

　初めて知りました。
日中友好のためにも、こういうお話は次世代にきちんと引き継いでいきたいですね。

＞投稿： 川副海苔 さま| 2014.06.09 10:45
＞あれってよかれと思って名乗り出て、その結果救命をミスったら色々と厄介な話になると聞きます。
うーん、そういう場合は、いわゆる「よきサマリア人の法」ってヤツの出番で、
故意や重過失でなければ、結果生じた損害に関する責任を負うことはないとなるのだったような……
たしか、これ、アメリカでは制定法でも採用されているルールじゃなかったかな？
（専門外の分野なんであいまいな感じですみません……）
で、この「よきサマリア人の法」という法理が今回の事件にも適用できるか否かが、
B1のパイロットの責任を問えるか否かの答えが出るではと考えます。

>あれで若者が身につけるのは、平和の尊さではなく、忍耐だけでしょう。

いいじゃないですか。社会とか対人関係とかそういうものでしょう。最近は大人も忍耐に足りないわけですから。若い時に忍耐できなかった人間が大人になってできるという感じはしないし。

>>ソース

清谷さんか誰だったかは忘れましたが、専門家の投稿記事だったと思います。何せ、いろいろな雑誌やら何やら読んでいるせいで記憶違いかもしれません。ご指摘いただき有り難うございます。

>>ソース

そう言われてみれば、件のPANZERの特集記事でも、輸出時の規定に関する話が載っておりましたね。そうですか、ｻｳｼﾞへの輸出は微妙な状況ですか。それはそうと、たしか南ｱﾌﾘｶへも中古のﾚｵ2A4の輸出が決まりそうな話がありましたが、どうなったのでしょうね(話は違いますが、一時期、ｴｼﾞﾌﾟﾄとｲｽﾗｴﾙの関係が悪化しましたね。一瞬、M1A2とﾒﾙｶﾊﾞが激突するｼｰﾝを想像してしまったのですが)。

＞「無事に済まなかった場合」の扱いがどうなるのかということ。
そもそもアクシデントの原因自体は別にあるのだから、そちらの方の責任を追及するのでは？

>>国際法研究者（ノラ）さん

今回の一件を少しネットでググってみました。大半が称賛する意見だったのですが、中には飛び入り補佐を疑問視する意見もありました。
曰く、規則上マズかったのではないかとか、副操縦士一人でも操縦出来るシステムなのだから
部外者をコクピットに入れるべきではなかったとか、まあいろいろ。
実際難しい判断を迫られる場面だったと思います。副操縦士にしたら猫の手も借りたい状況だったろうし。
まあ結果オーライだったので、この一件は美談として語り継がれるのでしょう。
もし飛び入り補佐がポカをやらかして洒落にならない結末になっていたら、前述の疑問意見が一気に主流を占めるのでしょうね。人間って残酷だわあ。

あと、そもそもの緊急事態の原因こそ追及されるべきだとのご意見がありましたが、もちろんそのとおり。
今回機長が体調不良で操縦不能になった原因は徹底追及されるべきだし、その上で航空会社は再発防止に努めるべきです。

ただ、緊急事態の原因追及と、その緊急事態を受けて行われた応急措置の評価とはまた全然別のお話ってことで。

＞そにー
http://ascii.jp/elem/000/000/895/895280/
WiMAX2+が使えるのが吉。
海外旅行用というのは判るが356日は国内で353日は二子玉なんだから。

＞そういった虐殺は住民が逃げ場の無い都市で籠城したときだけ発生する。

そもそも、城壁都市は何の為に出来たか・・・ですよね。
逃げ場が有れば、逃げらます。

> 原爆慰霊と政治

慰霊という行為は，はたして内心だけのものなのかどうか・・・

生きている者が原爆被災者の霊に向かって「安らかに」と祈るとき，どんな気持ちなんでしようね。祈るだけで慰霊が完結した気持ちになるのでしょうか。訳も分からず死んでいった霊たちの無念さ，不正義への怒りは，生きている者に何の影響も及ぼさないのかどうか。

「無念さ」「不正義への怒り」といっても，すべては生きている者たちの気持ちの持ちようだと思いますが，私は，被災者の霊が無念に思っているであろう死の原因，つまり戦争と原子爆弾を廃絶することで死者の慰霊が完結するという気持ちが，祈る者の心に自然と生じる場合があるのではないかと想像しています。

そうすると，広島・長崎では，被災者の慰霊と，核兵器廃絶という政治が，案外近いところにあるのかもしれません。一瞬で，あるいはその後の数日間を含めて，一挙に万単位の命が失われたという事情も，慰霊と政治の距離を近くする要素になっているのではないかと思います。ここらへんのことは，被災地の人の心情として，リベラルさんにうかがってみたいことではあります。

そうはいっても，反戦も核兵器廃絶も本来は国政レベルの課題ですから，被爆地の市民にできることは限られています。日常の生活を維持しながらできることとして，偉い人を慰霊の式典に招くとか，被害の実情をできるだけたくさんの人に知ってもらうとか，政治を見慣れた人の目にはもどかしく映るようなことしかできないのも，致し方ないことでしょう。

方法論としてくふうの余地はあるにしても，そろそろ被爆から70年ですか，この間，広島・長崎がそういう取り組みを継続してきたということは驚嘆に値するのではないでしょうか。

私は両都市に行ったこともないのですが，いつだったか，8月6日の被爆の時刻に広島の市民がその場で足を止めて黙祷している，そのようすをテレビで見て，粛然たる気持ちになったことがあります。

式典等に対する注文は注文として，被災地市民の気持ちをできるだけ汲んで議論することが必要じゃないですかね。

妙円寺詣りも止めたらいいじゃん。
所詮は関ヶ原で負けた怨念からはじまり
明治維新後は観光で自慰行為に過ぎないしｗ
知覧も廃止でいいんじゃない？

これも洗脳さん

＞＞小学生相手でも原爆資料館は十分
＞＞ショッキングだし、【(日本が…)
＞＞戦争はしてはいけない】、と
＞＞教えてくれます。

＞正しくは、「(米軍は…)都市住民への
＞原爆攻撃をしてはいけない」
＞でしょう？

勝手に注釈入れて、勝手な解釈をしないでいただきたい。そこで万単位の命が失われたことは大きな悲劇ではあるにしても、人ひとりの命の重みに差がある訳じゃありません。肉親や子供の命が無碍に失われる方が、ある意味知らない人何十万人の命が失われることよりずっと個人にとっては悲劇と言っても間違いはありません。そんな災厄以外の何物でもない戦争はやってはいけない、と言いたいだけで、米軍が悪いだの、都市爆撃が悪いだのの矮小で、他責的議論をするつもりはありません。日本だって、あの戦争で機会と必然性があれば、サンフランシスコに原爆落とすくらいのことは当然にやってたでしょう。単に米軍にその能力と機会、動機があったに過ぎません。その事実だけをとって、あたかも米軍だけか悪いように言うのは私には大変愚かな行為に思えます。

戦争になった以上、特にあの頃の時代背景を考えれば何でもありになるのは必然です。だからこそ、戦争はしてはいけないのです。ただ問題は、してはいけない、とお題目だけ唱えてきてもどうしようもないことですし、世に白浜の真砂が尽きないように、戦争は起こってしまうことなんですが。

　（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

「詭弁」にも隠喩的なのがあって…
例えば（↓）これは「南京大虐殺」は存在した（=捏造ではない）という隠喩なんだね(w

> その際の死傷者数は「南京大虐殺」同様、はっきりしていない。
> 中国当局は死者319人と発表しているんだが、実際には1000人とも3000人とも言われています。
（http://agora-web.jp/archives/1598397.html）

書いた連中の立場の表明と見ればいい(w

で、君の件、(自称=国際法研究者の)ノラちゃん辺りにも聞いてみたい話なんだけど…(w

これ…（↓）「(勝者の)国際法違反を擁護しているにすぎない」と思うよ。

＞日本だって、あの戦争で機会と必然性があれば、サンフランシスコに原爆落とすくらいのことは当然にやってたでしょう。
＞単に米軍にその能力と機会、動機があったに過ぎません。
＞その事実だけをとって、あたかも米軍だけか悪いように言うのは私には大変愚かな行為に思えます。

＞戦争になった以上、特にあの頃の時代背景を考えれば何でもありになるのは必然です。
＞だからこそ、(日本は…)戦争はしてはいけないのです。

で、問題なのは、この程度のスリカエ(=詭弁)のカラクリなんぞ、中3の鼻たれ小僧にでも分かる、と…
（君は(明示的に…)米軍の「国際法違反」を悪い、とは書いてないだろう？）

…そういう事だと思うよ。

勝手な注釈に間違いが…　ある、と言うなら説明してくれよ(w

　　これも「洗脳」(w 2014.06.09 01:03 拝

>それこそ食糧や飲料水もダメです、という話になりかねないと思うのですが。

国際法上、「戦闘行為」というのはドンパチやることだけでなく、ドンパチやっている部隊に対する水や食料の補給行為も戦闘行為に含まれます。あと、情報提供もね。

イラク戦のとき、米兵の活動するすぐ近くで、イラク人（非戦闘員）が携帯で通話したら米兵に撃たれたということがよくありました。
別に当該米兵が非道なのではなく、ゲリラ（テロリスト）に情報提供した＝戦闘行為を行ったと認定された為に撃たれたわけで、米兵の行為は完全に合法。
これが戦時国際法。

中３の洟垂れ小僧さんへ

横からですが，ひとこと述べさせていただきます。議論の邪魔になるようでしたら無視してください。

時系列的に，Ａ(開戦)，Ｂ(アメリカによる原爆投下)，Ｃ(広島・長崎の被害)が起こりました。Ａ，Ｂ，Ｃの３者には，ＡがなければＢはなく，ＢがなければＣはない，という因果関係(条件関係)があります。ＣをなくすためにはＢをなくしてもいいし，Ａをなくしてもいい。どちらも議論としてはありえます。

モチキさんはＡを選んだ。その根拠も述べています。Ａが起きれば，Ｄ(日本による原爆投下)，Ｅ(サンフランシスコ市民の被害)が起きる可能性もあったからです。したがって，原爆による悲劇を確実になくすためにはＡをなくすことが必要だと。

それに対して洟垂れ小僧さんは，Ｂだけを問題にしろ，Ｂをなくすという議論のみが正しいという。根拠は不明です。ある結果の発生を防止するという議論で，直近の違法行為にのみ視点を限定する理由なんてあるんですかね？

根拠はともかく，私はモチキさんと同じ立場です。私の根拠は，戦争自体が耐え難い惨禍をもたらすこと，大国同士の戦争では戦争犯罪を実効的に防止することはむずかしいことです。

いずれにしても，これは視点の相違に過ぎない話であって，詭弁だとかすり替えだという非難はあてはまらないと思いますよ。

　
> 根拠はともかく，私はモチキさんと同じ立場です。

> 私の根拠は，戦争自体が耐え難い惨禍をもたらすこと，大国同士の戦争では戦争犯罪を実効的に防止することはむずかしいことです。
> いずれにしても，これは視点の相違に過ぎない話であって，詭弁だとかすり替えだという非難はあてはまらないと思いますよ。
> 投稿： やせ猫 | 2014.06.10 14:28

君の意見が、モチキ君と立場を同じくする意見とも思えんのだが…

まあ、現時点の話なら（日本は大国(Powers)ではない、のだから）、
君の話は、当然、四大国間の戦争の問題であって…
ならば、モチキ君の文への注釈は（↓）こうなると思うよ(w

＞戦争になった以上、特にあの頃の時代背景を考えれば何でもありになるのは必然です。
＞だからこそ、(アメリカは…)戦争はしてはいけないのです。

　　中３の洟垂れ小僧(w 拝

読み直してみたら・・・

私の根拠として書いたことは，すでにモチキさんが言及されていることと被ってましたね。そして，私がモチキさんの根拠として書いたことは，むしろ，Ｂにのみ着目することが不当であることの根拠というべきものでしたか。

私の読みが浅く，モチキさんには失礼しました。

中３の洟垂れ小僧さん

> ＞だからこそ、(アメリカは…)戦争はしてはいけないのです。

いや，この発想はないです。歴史的事実にもとづく仮定的判断として，ルーズベルトが開戦の決断をしなければ原爆投下はなかったといえれば十分です。だからこそ，私たちは戦争を回避する努力をしなければならない。「～すべきだ」「～してはいけない」という当為の判断は，現状の評価と将来のことに関わって，はじめて問題になります。

ところで，洟垂れ小僧さん，こういうノリで毎日過ごされてるわけですか？　「よ～し，パパ，今日はルーズベルトになりきって，開戦の決断で悩んじゃぞー！」みたいなｗ　しかし，なりきったら，ルーズベルトと同じ決断をすることは予想できちゃうんじゃないですか。

それとも，上から目線で「エヘン，今日は神様になって，歴史の審判をしちゃうぞ－！」ですか。しかし，神様も１人じゃないから，価値観の選択という問題が残って，結局，問題は解決できないような気もしますが。

まあ，どちらにしても，歴史を考えるときの方法論としてはろくなもんじゃないですね。

　(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ
> まあ，どちらにしても，歴史を考えるときの方法論としてはろくなもんじゃないですね。
> 投稿： やせ猫 | 2014.06.10 19:29

君が何考えとるのか知らんが…

歴史的な事実としては、広島・長崎の後にも戦争はあったが、原爆投下は無かった、と…

その事実を指摘すれば、十分だと思う。
（核保有国の自制だね）

つまり、事実としては、開戦がなかったから、原爆投下がなかったんぢゃあない…と

トルーマンがマッカーサーの首切ったから、満洲への核攻撃がなかったんだ…とね(w

（その結果、米軍は38度線で(現在も)北鮮軍と睨み合ってるわけなんだが… w）

まあ、やせ猫クンは、教育現場で屁理屈こいてヘタな平和教育やって…

中3の鼻たれ小僧どもをムクレさせてる当事者、という感じだね、ご苦労さん、と(w

　　それも詭弁 拝

中３の洟垂れ小僧さん

私がはじめに書いたことですが・・・

> それに対して洟垂れ小僧さんは，Ｂだけを問題にしろ，Ｂをなくすという議論のみが正しいという。根拠は不明です。ある結果の発生を防止するという議論で，直近の違法行為にのみ視点を限定する理由なんてあるんですかね？<

そこでは「根拠は不明」と書きましたが，結局その根拠は，Ａ(開戦)はやむを得ない，戦争が起きるのは止められないということのようですね。だから，Ｂだけを問題にしろと。

はじめからそうおっしゃればよかったんです。あなたの視点はＢに限定されていた。モチキさんはＡまで視野に入れていた。違いはそこでした。それなのに，モチキさんが詭弁を弄しているとか，論点をすり替えたとか，妙な絡み方をしたのがよくない。

そこに違和感を覚えたので，ひとこと(では済まなくなりましたが)言わせていただきました。

アメリカが原爆を開発して実戦使用したのは事実だし、日本の原爆研究を天皇が嫌がったのも事実かも知れない。
核の実戦使用は長崎が最後でそれ以降使われてないのもまた事実。
だけどそれらをもって「だからアメリカは野蛮で日本は野蛮じゃない」とか、んな単純なことが言えるんか？
原爆２個の使用や天皇の発言くらいで国家レベルの野蛮さが判断できるわけないじゃない。
日本もアメリカみたいに必要なら原爆くらい使っただろうとか言われるのがそんなに嫌かい？
断片的な事実から導き出してくる結論が強引すぎるんだよ。

>「だからアメリカは野蛮で日本は野蛮じゃない」とか、んな単純なことが言えるんか？

単なる言いがかりを正当化しようと必死w

>日本もアメリカみたいに必要なら原爆くらい使っただろうとか言われるのがそんなに嫌かい？

お前は連続殺人や連続強姦殺人をしただろう、子供が生まれたら児童虐待を行って子供を虐待死させるだろう、と言われても何も感じないのですか？

それなら何も言いませんけどね。

＞修学旅行中に暴言
語り部の男性は、いわゆる「有名人」のようです。古い話ですが、以下のような体験をお持ちのようです。

英スコットランド西海岸にある英海軍ファスレーン基地で２５日午後１時（日本時間同９時）過ぎ、反核運動に参加していた日本人男性４人が逮捕された。
逮捕されたのは、長崎市の平和団体「長崎の証言の会」会員で被爆者の森口正彦さんのほか、大学教員２人と大学院生１人。森口さんによると、４人は、同基地ゲート前で、２人ずつ手をつないで横たわり、車両の出入りを妨害しようとして、公共の秩序を乱した疑いで警察官に逮捕された。

>「だからアメリカは野蛮で日本は野蛮じゃない」とか、んな単純なことが言えるんか？

たとえば包丁を町で振りまわして人を殺したやつは野蛮だしイカレているが。包丁を台所に
置いてるだけの人に、ひょっとしてあんたも振り回すかも知れないから同列に野蛮だ
イカレてると言ってるようなもんだ。
普通そういうことを言うやつがいたら、お前の方がどうかしてるっていうことになるだろう

＞投稿： ブリンデン さま| 2014.06.11 08:16
今回の修学旅行の件での語り部の方は森口「貢」さんで、
ご指摘の事件の森口「正彦」さんとは別人かと
（森口さんというのは、広島には多い名字なのかな？）。

＞投稿： 国際法研究者（ノラ） | 2014.06.11 08:44
＞（森口さんというのは、広島には多い名字なのかな？）。
すみません、自分も間違い……広島ではなく、件のは長崎でしたね。

うーん。主権国家と個人のご家庭じゃ置かれた状況が違いますよ。ご近所話を例えに持ってくるのは無理がある。
ご近所のトラブルと違って主権国家同士の争いには警察も裁判所も無い。それだけ厳しくて身も蓋も無いってこと。
日本も原爆を落とせる立場だったら落としただろうと言うコメントがあったからといって、
それは別にアメリカを持ち上げて日本を貶めたりしているわけではないんです。
国家間の争いはかくも激烈で、それを踏まえた上で原爆やら戦争って何だろうねというお話をしているだけ（だと思います。たぶん）

　
＞投稿： 川副海苔 | 2014.06.11 10:32

誰の、どの投稿に対して、言ってるのよ？

仕立て屋は名無しで暴れるなよ

わたしの携帯はガラケーだからコメント欄に何時何分何秒まで表示されないんですよ。名指しが出来ない。
こういうときガラケーは不便です。混乱させてすいません。
まあ、とりあえず一般論の独り言ってことにしといてください。

本筋の議論の件については、まぁこんな流れになるんでしょうから、読んでいらっしゃる方に成否は判断していただければいいかと思います。先生の言われている９０％のROMの方々も含め、ここに常時いらしている方は私がどんな人かはよくわかって頂いているでしょうし。私にしては、随分左寄りの意見だったとは自分も思ってます。

で、書きたかったのは、やせ猫さんお久です。まさかやせ猫さんから援護射撃もらえれるとは光栄です。お礼が言いたくて、こんな前のスレにポストしました。（荒れてそうなことが分かってたので、書き込んだ後見ないようにしてたんですが。）

>川副海苔さん

つーか朝倉宗滴「武者は犬ともいへ、畜生ともいへ、勝つことが本にて候」が分かって無い奴が普段はサヨクの批判していると思うと笑える。戦争に負けるぐらいなら原爆も無差別爆撃もやって当然。別にこれは勝者を免罪するなんて話ではない。米軍が悪いと批判するのは当然。だがそれは自分が同じことすべきでないという事ではない。国際関係でダブスタはおかしいとか考えてるナイーブな奴は困りもの。

仕立て屋じゃないよ、中三の洟垂れ小僧さんだよ。

>>国際法上、

なるほど、そうした行為も含まれるのですね。たいへん勉強になりました。