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2014.10.21

第五列

※ 小渕氏ら女性2閣僚辞任、経産相は宮沢洋一氏、法相に上川氏
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NDL10J6JTSEE01.html

 松島ぁ~! ようやった!(>_<)。君こそ朝日OBの誉れ! 悪魔に魂を売っただの何だのと社友の罵声に耐え、雌伏十数年、遂に政権の中枢にまで食い込み、この本社危急の時に、第五列としていかんなくその才能を発揮し、その生来の傲慢な性格で官僚に嫌われ、野党を挑発し続け、アレ政権に渾身の一撃を与えたことは誠にあっぱれ! 政権瓦解の足がかりを作ったことはOBとして称賛に値する。
 君の名は、本社ビル第五列の壁に燦然と刻まれるであろう! まことにレーニン勲章ものの活躍である。任務大義であった。胸を張って戻って来い。

* てかさ、この人がどういう人間かは、みんな知っていたわけじゃん。身体検査云々の問題じゃ無い。それ以前の話。その失言癖によって、政権の足を引っ張ることは解り切っていた。それをよりによって法相に抜擢するなんて、安倍さんの任命責任というか、人を見る眼のなさに呆れる。ウチワの件自体は可哀想で、(当分それはないとは言え)将来、ミンスが政権を取ったら必ずしっぺ返しを食らうでしょう。

* 小渕さんは、これはちとたちが悪い。金額も大きいし、他の代議士先生にしてみれば、こんな杜撰な処理で大臣になれれば苦労はしないよ、というレベルの話でしょう。女であの性格だから、可哀想だな、な話になるけれど、本来なら、特捜部が出て来てもおかしくない話です罠。

* 内閣改造というのは、求心力を高めるためにやるんだけど、こんなのは薬物と同じで、効果があるのは一瞬なんだよね。一瞬上がった支持率はあっという間に下がるし、求心力だって、入閣待機組がしばらく大人しくなるだけだもん。やるべきじゃなかった。

※ 首相「消費増税、経済失速なら無意味」…英紙に
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20141020-OYT1T50070.html

 これはない。あり得ない。見送ったら、財務省は、第一期安倍政権の時と同様に、背中からびゅんびゅん、弓を射って来ますよ。春には退陣という羽目になる。

※ 暴言飛び交い、つかみ合い寸前 橋下氏と在特会の面談 10分で終了
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/10/20/kiji/K20141020009137130.html
https://www.youtube.com/watch?v=2r_IUFIZs7s&index=1&list=UUwJXtk_1CKlCrh7YJDP2uPw

 呵呵とワロタww。まるで吉本新喜劇w。あんたたちは、こんな底抜けなアホに煽られて、こんなバカ集団を応援してんのかw。昔の右翼には、まだそれなりの任侠や存在感があったけど、こんなお笑いにシンパシーを抱くなんて、一人の愛国者として恥ずかしくないのかwww。私は絶対ご免。こんな奴と同類だと見られるんなら首くくって死ぬ。
 この人が平素、どんなご立派なことを主張していたとしても、人前で、曲がりなりにも選良に対して敬意を払えないようなバカと関わり合いになるのはまっぴら。

※ 「韓日関係、自尊心より尊敬を前面に出すべき」
http://japanese.joins.com/article/543/191543.html

>「過去、朝鮮半島の影響なしには日本の文化が豊かにならなかったと考える。そのような面で、韓国は日本の兄のようだ」

 この人はこの期に及んでまだこんなことを言っている。長い歴史の一時期に於いて、そういう時期が無かったとは言わないけれど、中国との関係を考えれば、無視して良いレベルだよね、朝鮮を師と仰いでいた時期は。その朝鮮の技術や文化にしても、九割がた中国のものなわけだし。

※ 内閣に新たな醜聞 塩崎厚労相に地元老人ホーム“口利き”疑惑
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/154062/

 しばらく朝日が社保批判のキャンペーンを張っているけれど、酷さに呆れる。現場の介護士に、ほとんどダダ働きを強いていながら、それを束ねる理事長は、月200万円の報酬を得ているとか。信じられないような話がごろごろしている。
 その待遇の悲惨さが常に付きまとう介護であってすら、それが事実上、税金に頼っている限りは、その手のタカリ行為から無縁では居られないってことですね。

※ 米軍、日系の将軍が多く、大軍を握って中国に不満を持つ
http://news.infoseek.co.jp/article/xinhuaxia_49722

 へぇ~。でも、どこそこ系を言うなら、中国系の方が圧倒しているでしょう。

※ エボラ熱、自衛隊&米軍で壊滅作戦 軍事評論家「感染可能性ゼロではない」
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20141020/frn1410201539007-n1.htm

 一部には終息の話もあるんだけど、日本の場合、防護服やマスクの提供など、できることは山ほどあるんだから、まずはそちらでの貢献が先でしょう。
 いざ現地で隊員に患者が出たら、手の施しようが無い。フランスとか、患者を受け入れてくれるわけ? 皇族方を乗せる政府専用機を救援機として飛ばすわけにも行かないでしょう。ナイチンゲール機を持たないわが空軍で。
 KC767で飛んで行くとしたら、給油は何処に降りるの? 給油ですら着陸はまかりならん、と言ってくるかも知れない。ディエゴガルシア、ひょっとしたらジブチもなんとかなるかも知れないけれど、ディエゴガルシアからこっちは、最悪の場合、上空通過もだめだ、という国があるかも知れない。
 ちなみに、西アフリカからジブチ、タイ、と経由して真っ直ぐ飛んで、那覇まで大ざっぱに1万5千キロです。KC767の最大航続距離も似たようなものらしいけれど、現実には真っ直ぐは飛べないから、一回は何処かで給油したい。ディエゴガルシアを一箇所だけ中継点に設定すると、那覇まで7千キロ、西アフリカは8千キロ超です。

※ 空中に3D映像
http://www.47news.jp/movie/general_topics/post_1004/

 これは凄い! この眼で見てみたら、何かのトリックみたいに疑うんじゃなかろうか。いやぁ、ホログラム・デッキにまた一歩近付いたね。
 ごく近い将来に、これが色付きになり、スタジアムの上空に、アスリートの巨大な全身像を描くような時代が来るんじゃなかろうか。

※ スウェーデン軍、謎の「外国船」の写真公開
http://www.afpbb.com/articles/-/3029335

 日本では全くニュースになっていないけれど、ここ数日間、スウェーデンは、この大捕物で騒然としているんですね。でそれと関係があるのかどうかノルウェーも、女性にも兵役をとか言いだして。

 ↓その他の話題はメ-ルマガジソにて

※ ジャングルで世界一大きいクモを発見
http://news.livedoor.com/article/detail/9378233/

※ うつ病で訪問看護を受けた、ありえない記録
http://togetter.com/li/734648
※ 「日本の公共放送局であるNHKは、悪名高い南京での性暴力、国家による戦時性奴隷の利用、中国との領土紛争に関するいかなる言及も禁止した。批評家は編集権の独立の敗北だと見ている」
http://togetter.com/li/734508

※ 娘よりペットを優先した彼女
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/1018/685361.htm?g=11&from=yrank_komachi

※ トラックの向こうが見えるまで進路変更してはいけない
http://dailynewsagency.com/2014/10/20/car-vs-truck-crash-e40-p3h/

※ 乗務を終えた空港で突然のプロポーズ 【動画】
http://flyteam.jp/news/article/41942
※ 『夜ノヤッターマン』制作決定! 大人の雰囲気漂うタイトルに話題騒然
http://news.nicovideo.jp/watch/nw1285652?news_ref=top_topics_topic

※ 前夜の満腹重量78.7キロ

 月曜夕方。文教堂の3階に月末の航空雑誌を買いに行ったら、何とない!?orz。住吉書房なら確実に入っているのに。未だに改善されていない。

※ 有料版おまけ Into The Eye of The Storm

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コメント

>航空雑誌
あれ? 大体は21日発売ではなかったですか?
関東は一日早いのかな?

神保町には、かなり早く売る本屋があるらしいですが。

投稿: いーの | 2014.10.21 10:24

中公HPで新刊発売日発表されてました。
みなさんあと一ヶ月の辛抱です。

ガイドブックと共に2014/11/25でした。
せめてガイドだけでも10月発売にして欲しかったです。
出版社考えろよ~

愚痴って申し訳ありません。

投稿: | 2014.10.21 10:39

>P-3Cのプロペラ
除氷ブーツと言うより、プロペラ根元のカフスと呼ばれる部分じゃないでしょうか? 表面処理はゴムというか樹脂っぽい感じです。

投稿: いーの | 2014.10.21 11:00

現在、アマゾンの総合ランキング一位が、在特会の本。
これ返り咲きなんですよね。昨日は16位だったそうで。
つまりそういうこと。

在特会も橋下も、手に入れたいものを、手に入れたので双方とも思惑通り。

いやぁ、昭和のプロレスそのままの構図ですなぁ。両方とも買ったのか負けたのか、よくわからないまま終了ってとこが。

投稿: | 2014.10.21 11:02

>朝鮮を師と仰いでいた時期は

日本の古代史(奈良時代以前)は、朝鮮半島の国々と密接な関係があったことは事実ですよ。
これを言うと怒る右の人もいるけど、この時期は皇家にも半島由来の人材がかなり入っているはずです。
新羅系の天皇とまで言われる人物もいますし。

いいじゃないですか。1500年以上前の歴史ぐらい誇らせてやっても。
その代わりそれ以降の半島史も、きちんと正視していただき、
現代の韓国が日本の援助なしには成り立たなかった事実を、しっかり認めてくれるならね。


> 『夜ノヤッターマン』

キター! 当然、ドロンジョ様がドクロベーとあんなことやこんなこと。
アニメはいいから、ぜひ深キョンで再度の実写化、熱烈希望!

投稿: PAN | 2014.10.21 11:09

>日本の古代史(奈良時代以前)は、朝鮮半島の国々と密接な関係があったことは事実ですよ。

朝鮮半島にあった国々は中国か日本の属国・・・国と言うよりも出張所と言ったレベルの都市。

そこの王族は中国や日本の王族・豪族の遠戚や姻戚。

>これを言うと怒る右の人もいるけど、この時期は皇家にも半島由来の人材がかなり入っているはずです。

入っていません。
中国からのスパイである可能性が高い人物を入れる理由はないし、記録にも残っていない。


>新羅系の天皇とまで言われる人物もいますし。

日本の起源を朝鮮半島だと捏造したい韓国人の妄想ですね。


そもそも朝鮮を師と仰いでいた時期は無いのです。
朝鮮半島の北部は中国が、南部は日本が押さえていた時期が長く、朝鮮半島に独自の文化や技術が発達したのは李氏朝鮮以降です。

投稿: | 2014.10.21 11:27

>正直、おっちゃんとしては、小鳥はどうかと思う。それが犬や猫ならともかく。
大石さんは熱帯魚の飼育をされていたと思いますけど、鳥飼いに
正直、おっちゃんとしては、魚なんてどうかと思う。それが鳥や犬や猫ならともかく。
って云われて、あたりまえじゃん、あんなもの(魚)と思いますか?
さらっとこうおっしゃられるんだから、たぶんそういう感覚だとおもいますけど。

鳥も文鳥で8年くらい(長ければ15年)、小型インコ類で10年から20年、コンゴウインコなんて
30年以上も生きるから生活を共にしている飼っている人にとっては犬猫同様や兄弟同様な人も
いるんですよ。(その女性だって10年以上飼っている個体もいるって書いてあるし)
うちの駄金魚(元々はナマズの餌だったが、ナマズの方が死亡)も、かれこれ15年も経って
人が寄れば寄ってくるくらいでも愛着が湧きます。

>てか、このお父さんは、その手の状況適応能力に疑問符ありだと思う。
まあ、その前に小町でもさんざっぱら言われているように他人の悲しむ気持ちに
寄り添えないことで、再婚とかはムリでしょ。
相手の母親が急病とかでも娘の入学式とかオレの飯とかいうタイプ。

投稿: 九頭竜 | 2014.10.21 11:31

・日系の将官
 シンセキ大将が入っていないのはなぜだろう。中国系も探せばいると思います。アフリカ系ならパウエルもいるし、いまの中央軍司令官もそう。ラテン系ならイラク戦争で侵攻から占領に切り替わった時のサンチェスは日本の報道でもたびたび登場してたんだけど最近は誰だろう。

・訪問看護
 当人が訪問看護のセッションでどのような対応を重ねてきたのかが今ひとつ分からないので、なんともコメントしづらいです。ただ結果として窮地に立たされているのは事実だと思うので、とりあえずは経緯を問わずなんらかの救済があればなぁ。たぶん、鬱のみならず他にも色々書かれていない事情はあるんじゃないかなぁ。
 医師に対する信頼は良いのだけど、看護師の現場での経験も信頼していける途があったんじゃないのかなぁ。

・スウェーデン
 今も潜水艦を使ってのケーブル盗聴に近いことはやっているとスノーデンが暴露してましたが、ロシアもスウェーデン相手に似たようなことを仕掛けてるのかな。傍受を試みる仮想敵国の情報機関相手に欺瞞すべく大量の通信を発するボット網とかすでにどっかにあるのかな。たぶん、エロ動画なんかにウィルスが仕掛けられているんだろうなぁ。

・在特会
 いずれは政治に出ようとするんでしょうけど、全員落選で供託金が没収となった場合、その後はいかに。

投稿: とん | 2014.10.21 11:38

「火の鳥 黎明編」でホノニニギの尊を渡来系騎馬民族の族長とした手塚先生の発想は凄い。

投稿: ユニコーンまた読みたい | 2014.10.21 11:44

>いやぁ、昭和のプロレスそのままの構図ですなぁ。

私も同じことを思いました。これは「遺恨」だなって。

でも、大石先生の仰ることもよく判りますよ。

そりゃ橋下市長に対して不満があったかもしれませんが、
大阪市長なり政党の代表として会っている訳ですので、
職名で呼んで敬語を使うべきでしたね。

プライベートの時間帯に偶然出会ったわけじゃないんだから。
桜井会長も「市民団体の代表」としての面談を行っているので、
支持者の為にも一定の節度を持って面談を行ってほしかった。

職名で呼び敬語を用いたとしても、別に下手に出ている印象を
与えないと思うのですがね。
より広い層から支持を得るためにも、こういった場を活用して欲しかった。

>>朝鮮を師と仰いでいた時期は
伝言ゲームの中間役のようなイメージが強いんですよね。
日本として仏教や儒教を大陸からダイレクトパスで受けたいんだけど、
半島のワンタッチパスが入る事が多かったんですよね。
そのワンタッチが無けりゃ届かなかったかもしれませんが
ボールの出所である大陸よりもデカい顔しやがるのが気に入らない。
陶器や磁器の技術は半島から得たものも多いですけど、
そっちは「秀吉に奪われた」って騒ぐし。

投稿: 営業マネージャー(所長) | 2014.10.21 11:48

>米軍Xバンドレーダー搬入開始

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141021-00000000-kyt-l26


テレ朝でも流れておりましたが、「Xバンドレーダー」と紹介されていた画像が、どう見てもペトリオット用のFCSレーダーなんですが(汗)。どーせ、愚民どもには分かるまい、てな感じなのでしょうね。

投稿: ku | 2014.10.21 12:03

> 2014.10.21 11:27

やっぱり怒る人が出てきた(笑

>入っていません。

古墳時代から奈良時代の日本史に出てくる有力豪族には、明らかに半島からの渡来系の氏族がけっこういる。
例えば著名な蘇我氏なども、渡来人と密接な関わりを持つと多くの研究でなされている。
秦氏なんか、完全に渡来人の一族だし。
で、そういった有力豪族の血が、天皇家やそれを取り巻く有力氏族にも入っているのは、歴史が示すとおりだよね。

また、ホノニニギとかホムタワケといった古代天皇の諡号にも、
新羅系とか百済系で使い分けられていたといった研究もあったはず。
そういった研究すべてが真実かどうかはともかく、「入ってません!」と言い切るのは、
あまりにも狭視野すぎな考え方だね。

もっと遡れば、日本人のDNAは、半島渡来系と南方渡来系に大別されるって事実もあるんだから、
目くじら立てなさんな。

>南部は日本が押さえていた時期が長く、

任那時代の話だろ? 任那は半島南部の加羅諸国の1国。で、百済とも関係が深かった。
日本が半島南部を抑えていたわけではなく、元々氏族の関係が深かった南部に拠点を持っていたって話だろ。
天皇家が半島南部の国々近い一族として、新羅や高句麗に対抗するために出兵していたって説もある。
まあ任那には諸説あるけどね。

いずれにしても当時の半島史には、日本の古代王朝も深く関わっていたことは事実。
そして少なくとも、弥生~古墳時代は、日本は後進国だよ。

そういった歴史の流れに目を背けちゃ、今の韓国人となんら変わりないよ。

投稿: PAN | 2014.10.21 12:15

>やっぱり怒る人が出てきた(笑

楽しいですか? ご自分は※で怒らせると悪口雑言でアク禁宣言やIP曝し(DHCPだから意味無し)
なのに・・・・

投稿: | 2014.10.21 12:47

>選良に対して敬意を払えないようなバカ

だからどつき漫才は愛情ですってって言いたいところだけど全国には通用しませんよね。
オッパ大阪スタイル\(^o^)/ オワタ

>自衛隊&米軍で壊滅作戦

集団自衛権アピールですよね!!というか単なる観戦武官というだけかと思ってた。

>小鳥はどうかと思う。それが犬や猫ならともかく。

確かに大人の約束にはねー。仕事でも話題になりますが、魚もだめなんですよね?
じゃぁトカゲとかハムスターはどうなのかとか、あんま考えるとややこしいので
ペットカテでスルーってことで。

>向こうが見えるまで進路変更してはいけない

ありがちな罠だと思いますよ。速度差を失念している。というか停止してるとは思わないんですよね。
そもそもルートを間違ってテンパったところに、思わぬ速度差。あうと!

投稿: たつや | 2014.10.21 12:48

> 『夜ノヤッターマン』
コーヒー ライターですね、わかります。

投稿: 銀次 | 2014.10.21 12:48

>>小鳥

投稿内容が本当の話だった場合ですが、
トラブルの根本には双方の立場の違いがあると思います。
女性側は子持たずで亭主と二人暮らしで、小鳥が子供代わりな部分があったのでしょう。
亭主と死に別れてからは益々小鳥に気持ちが入るようになったのかも知れない。
一方男性側は男親一人で子供の世話で手一杯、ペットを飼うような時間も気力も無かった人なのでしょう。
女性側は子を持つ親の大変さが判っていなかっただろうし、
男性側は子供代わりの小鳥が死んだ人間の気持ちにまで気が回らなかった。

小町なんかに投稿しないで、お互い機会を作って話し合えばなんとかなるんじゃないのとは思いますが・・・

投稿: 諸般の事情により名無し | 2014.10.21 12:55

>エボラ熱

フジフィルム アビガン・・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141020-00000004-cbn-soci

投稿: | 2014.10.21 12:55

>古墳時代から奈良時代の日本史に出てくる有力豪族には、明らかに半島からの渡来系の氏族がけっこういる。

半島からではなく大陸ですね。
半島に有力な豪族がいなかったのは大規模な古墳や都市の遺跡が無いことから明らかです。


>そういった研究すべてが真実かどうかはともかく、「入ってません!」と言い切るのは、

それらの研究の多くがこじつけ、既存の史料を無視することから成り立っているから「入っていない」と言い切れるのです。


>もっと遡れば、日本人のDNAは、半島渡来系と南方渡来系に大別されるって事実もあるんだから、
目くじら立てなさんな。

日本人のDNAが大別されるという事実はありませんよ。
日本人のDNAは多種多様で、多くの民族のDNAが混雑しているというのが最近の研究成果。


>まあ任那には諸説あるけどね。

ありません。
諸説を出しているのは、日本が朝鮮半島を支配していたことを認めたくない連中だけ。
史学的には中国・日本に残されている史料から任那が日本の支配地だったことは明白です。


>いずれにしても当時の半島史には、日本の古代王朝も深く関わっていたことは事実。

半島が日本に関わっていたニダ!からずいぶんと後退しましたね。

>そして少なくとも、弥生~古墳時代は、日本は後進国だよ。

日本は先進国でしたよ。
多くの古墳や遺跡からも明白です。

少しは政治色の無い古代史を勉強してくださいな。
妙ちくりんな半島史ではなく。


>そういった歴史の流れに目を背けちゃ、今の韓国人となんら変わりないよ

遺跡や史書から明らかになっている歴史から目を背け、韓国政府由来のバカ歴史を信仰している間抜けに言われてもねえ。

間抜けなバカが偉ぶるのは民族問わず、どこでも一緒だね。

投稿: | 2014.10.21 13:11

>娘よりペット
これ、「娘」と「ペット」を秤にかけさせるように書いてミスリードさせようという確信犯じゃないですかねえ?正しくは「娘の行楽」と「ペットの死」を秤にかけるべきなのを承知の上で、女性が非常識という結論に持って行きたくて。

昔、母子家庭出身の友人が、「片親の家庭だと親が異常なほど過保護だったりするのが結構居るんだよ。俺は高校でラグビーを始めてボロボロになって帰ると部の連中を異常者呼ばわりするのを見て目が覚めた」と言っていたのですが、この投稿者もそんな親なのかもしれません。

投稿: くま | 2014.10.21 13:54

>>※ 暴言飛び交い、つかみ合い寸前 橋下氏と在特会の面談 10分で終了
>>呵呵とワロタww。まるで吉本新喜劇w。あんたたちは、こんな底抜けなアホに煽られて、こんなバカ集団を応援してんのかw。

 笑っていられるうちは、まだいいんですけど、経済が今以上にガタガタになって、中韓や在日外国人との関係が悪化すると、こういう連中でも国会に議席をもてるようになるんですよ。
 ギリシャの極右団体「黄金の夜明け」なんか、その政治スローガン聞くと「反同性愛」「ホロコースト否定」「移民が入れないよう、国境に地雷を埋める」とか”頭おかしい”としか言いようのないものですが、これがギリシャ国会では、いまや第三党をうかがう勢いで、欧州議会にも議席を持ってたりする。
 ギリシャ国民が何でこういう連中に投票したかと言うと、政党の中で唯一はっきりと「移民を追い払う」と言って、配下にいるナチの突撃隊みたいな連中が実際に移民の店を襲撃して追い払っているからなんです。それだけギリシャ国民は、移民の犯罪や不法労働に悩まされている。
 実際、「黄金の夜明け」が台頭するようになって、不法移民がギリシャを避けてアルバニアに上陸するようになったらしく、移民への反感が強い国境付近の地域住民からは圧倒的な支持を受けている。
 日本でも経団連が「移民一千万人」とか言ってますが、本気でやったら行き着く先はギリシャと同じですよ。

投稿: | 2014.10.21 14:14

>>※ 「日本の公共放送局であるNHKは、悪名高い南京での性暴力、国家による戦時性奴隷の利用、中国との領土紛争に関するいかなる言及も禁止した。批評家は編集権の独立の敗北だと見ている」

自分はBBCのドキュメンタリーが結構好きで良く見ているが、「近代史上、最も愚劣な開戦理由の戦争」こと「阿片戦争」のドキュメンタリーを見たことがない。

投稿: | 2014.10.21 14:20

新羅本紀の「王、倭人の屡疆を侵すを以て辺に縁りてに城を築く」を素直に読めば、半島南部は倭人の地だわなぁ。
ウリナラ史観では、受け入れられないだろうけど。

投稿: | 2014.10.21 14:35

>辞めた両氏
おそらくはFIT見直しとテロ資金提供処罰法改案の審議をツブすのが目的だったん
だろうけど(だから彼らは異常なほど必死)、それでもバサッと辞めさせたな。小渕
父の時代の後援会組織がまだ残っていて、特に首相時代の風習通りにやってたのだろ
う。それについてはお姫様といえども手出しはできなかったんじゃないかな。それは
よくある日本の風景。
>中之条町長
その象徴かなあ。正に人身御供。彼がタイーホされる事で「幕引き」なのだろう。

>市長と在特会
失うものの大きさを比べると桜井に対して圧倒的に多い市長は今回安目を売ったと思
うが、彼の支持者、特に「選挙権のない支持者」の支持を得るには、彼らがああいう
のが好きだということを見込んで、あれが妥当だと彼なりに考えたのだろう。放送す
るにあたりメディア(当然全て橋下の支配下)の編集は自分の思うとおりの風に勝手
にやってくれるしで。
それでも総合的に見て会った時点で負けだな。「悪名は無名に勝る」で桜井は今の状
態ではテレビメディアに顔を出しただけで勝ったようなもんだ。市長はここでこそメ
ディアが狂ったように推奨する「大人の対応」とやらを取るべきだったんじゃないか
なw

>うつ病で訪問看護を受けた、ありえない記録
続き400超って、長いを通り越している。この長さと症状が比例しているのかも知
れぬ。

>うつ病で訪問看護を受けた、ありえない記録
世の中にはペットを飼う人間と飼わない人間の二種類の人間しかいないと思わざるを
得ず。

>トラックの向こうが見えるまで進路変更してはいけない
約30年前に行ってた教習所で言われた事で唯一記憶している事の一つ。つまり基本の
基本。

投稿: 剣 | 2014.10.21 14:40

>ウリナラ史観では、受け入れられないだろうけど。
しかも漢字が読めなくなっているから、修正が効かない。
http://www.asahi-net.or.jp/~xx8f-ishr/tabana=tango.htm
彼ら自身の歴史書に書いてあることも理解できない。


投稿: | 2014.10.21 14:47

そういうことって、要は彼らが馬鹿だということを世に知らしめることに成功したってことがか。論理も理屈もあったもんじゃないな。
彼らは何かの拍子で間違ってリアル世界に飛び出しちゃったリアルネトウヨでしょ。
ネットの海だから生きられるんであって、丘に上がったら窒息死しちゃう。少しでも長生きしたいのならさっさと住処に帰ったほうがいい。

せっかくメディアまで入ってるんだから、多少なりとも考える能力があればこの機会を生かすことだってできたろうに。頭がこの程度なんだから尻尾がどうかは考えるまでもないよね。ネトウヨは馬鹿だから嫌いと常々言ってる意味が良く分かるんじゃない。

投稿: | 2014.10.21 15:48

昨日、WBSで実演してたけど、電気虫取り機のようなバチバチとしたかなり大きなプラズマ放射音がしていたね。どういう装置なのかは秘密ということで車の中は一切見せてもらえなかった。原理はミニ雷だと開発者は言ってたけど、乗せるのにミニバンが必要ということはそれなりにでかい装置だよね。

投稿: | 2014.10.21 15:55

>新羅本紀の「王、倭人の屡疆を侵すを以て辺に縁りてに城を築く」を素直に読めば、半島南部は倭人の地だわなぁ。

わたしゃ黒潮と黒潮分流の影響力から考えて日本列島は大陸直の文化伝播が強かったと思うけど、朝鮮半島の南側はそうとう日本と深い関係があったとも思う、同じ黒潮分流の影響で。ただその朝鮮半島の南側は日本語を話す一派の居住地だったことは疑わない。そういう意味で朝鮮半島と日本の関係は深い。

投稿: k-74 | 2014.10.21 16:22

 お昼以降、スパムフォルダーに落ちていた3本のコメントを反映。

>徐氷ブーツ。

 正直、あんな所にそんなものを埋め込むというか、張れるんだろうかと疑問なのですが。根元のあの黒い部分でしょうが。うちの住吉書房は早売りだったのかな。軍ヲタ雑誌はことごとく文教堂より1日早かったですが。

投稿: 大石 | 2014.10.21 16:26

大臣になったら カネの問題で叩かれるんじゃ 小沢一郎が大臣になりたくなかったのは当然か  幹事長や野党の党首だったら政倫審に呼ばれない限り国会では追求されないので小沢は賢明だった 
 もっとも 小沢だったら政倫審に呼ばれても 強制力がないから 鳩ぽっぽみたいに欠席してしまうが

投稿: | 2014.10.21 16:26

・古代史
 万世一系にこだわるから古代から今のような日本と韓国、中国、北朝鮮があり、それぞれの領土でどんな王朝が
栄えていたのが気になるってことですね。
 実際には女系天皇はすでにいるし、越前から大王を迎えたこともあるし、騎馬民族征服王朝説なんてのもあるし、
出雲系と大和系の神話もありで、まだまだ色々と分からない点が多いんでしょう。
 碩学からご進講を受けておられる今の天皇陛下も、朝鮮半島は縁が深いという発言をされていたはず。

・朝鮮半島の古墳や遺跡
 これはたぶん、北朝鮮の領土には手付かずのが残っているんじゃないでしょうか。朝鮮戦争で戦線が南北に大きく上下し陣地になっちゃった開城、京城のあたりは分からないですけど。北朝鮮が建国神話を作り出すために古代遺跡を修復なんてこともしてるでしょうけど、それでも、日本の水田の区画整理ほどの機械力を投じて地形を改変して農業の機械化を可能としたようなことまではしてないでしょうから。

・橋本
 ヘイトスピーチを取りやめるのと引き換えに永久在住者制度について検討し、同時に表現規制についても着手する構えのようで、在特会の支持層をとりこむ動きに出たのかな。

投稿: とん | 2014.10.21 16:47

>曲がりなりにも選良に対して敬意を

橋下って政治評論の類で誌面で呼び捨てにされるのも激怒なんで。年下の中野剛志に誌面で呼び捨てにされたと激怒して、小林よしのりもまとめて呼び捨てにしたら小林は年上で、墓穴掘って年上年下が使えなくなったら、先に呼び捨てにしたのは小林だと言い出す始末。

「呼び捨てされ激怒」の橋下市長に反論 小林よしのり氏「常軌を逸してないか?」
http://www.j-cast.com/2012/05/01130942.html?p=all

投稿: | 2014.10.21 16:53

>日本は先進国でしたよ。
>多くの古墳や遺跡からも明白です。

半島南部は確かに後進地域だが、
3~4世紀の半島中部の新羅、北部の高句麗は、中国文化の影響を強く受けたエリアでしょ。
ただし別に、そこにあった文化が半島が起源だなんていってるわけじゃない。
東アジアの中で見りゃ、日本も後進国だった話だよ。

日本が鉄器製造などで、半島より進んでいたとされるのはそれ以前の弥生時代で、
現在につながる大和朝廷勢力が勃興する前の時代だよ。
古い鉄器の製造所の痕跡などが多く出たのは、関東など。
また古代日本では現在の東北に、進んだ文化圏があったとされている。

だけど、大和朝廷勢力は、西日本~九州の出自の勢力だからね。
東~北日本にあった文化圏とは、出自が別と考えられているんじゃないかな?
古代日本にいた先進文化を持った文化圏は、大和朝廷に駆逐され衰退していったとされるのが、今の定説では?
そう考えると古代日本にあった先進的な文化圏は、
今の日本とは歴史的に直接のつながりが薄いと言えると思うが。

それと日本土着の古代豪族の代表とされる物部氏は、6世紀に半島系の外来氏族と言われる蘇我氏に滅ぼされたね。
天皇家が元々日本の土着豪族だったのかどうかはともかく、
君が言う古代日本を形成した土着勢力は、半島からの外来勢力に駆逐されたっていう説さえあるんだよ。

>遺跡や史書から明らかになっている歴史から目を背け、

一つ聞くが、ここでいう史書ってのは何?
日本書記や 古事記のことかね?

両書とも、後に日本の政権によって編纂されたものだからね。
古代史部分は創作が多くて、そのまま解釈できないってのは、もう定説でしょ。

>韓国政府由来のバカ歴史を信仰している間抜けに言われてもねえ。

残念ながら、韓国政府由来の薄っぺらな話なんかしちゃいない。
うそで塗り固めた話しかしない、韓国の歴史史観なんてのは最悪だが、
自国に対して都合のいい解釈しかできない輩も、大して変わらないね。

投稿: PAN | 2014.10.21 16:54

>プロペラの除氷装置
YS-11のプロペラ前縁にも仕込んであります。
多くは電熱線を仕込んだゴムを取り付けているようですが、加熱空気を使ったものもあるようですね。
(日本航空の航空用語辞典とかによれば)

投稿: いーの | 2014.10.21 17:00

・古代朝鮮

昔の朝鮮人と今の朝鮮人は、気質がまったく違うという事も念頭におかないと。
昔は性格が純朴だったけど、唐やモンゴル、秀吉、清の侵略と苛められすぎたせいで、すっかり根性が折れ曲がって先っちょが枯れてるのが今の朝鮮人。

投稿: | 2014.10.21 17:20

 プロペラ機の整備が大変なわけだ。

>投稿: | 2014.10.21 12:47
>楽しいですか? ご自分は※で怒らせると悪口雑言でアク禁宣言やIP曝し(DHCPだから意味無し)なのに・・・・

 ↑この人は、当サイトで一番凶悪というか、手に負えない支離滅裂キティで、毎度毎度、トンデモな妄想を脈略なしに書き込んで来るおビョーキな奴です。よりによって、お前から罵詈雑言とか言われたかぁ無いよw。

 まず、なんでそのコメント先なのか意味不明。また付けられたコメントが意味不明。それと残念ながらブログではアク禁は出来ない。できるのはコメント禁止な。IPを公開していることを「晒し」だと理解しているのも大いなる勘違い。よってDHCPとか関係ナシ。

 というわけで、あんたが本来いるべき肥溜めの病棟から出ないようにな。

投稿: 大石 | 2014.10.21 17:21

すみません、加熱空気とさらっと書いていますが、そっちの機構はよく分かりません。
プロペラ軸の中は、可変ピッチのための油を通す必要があるわけですし。通すのは不可能ではないと思います。

軸の円周方向に溝を切っておいて、それを包み込むようにした軸受みたいなものを通して、圧縮空気とか作動油とか送り込んでいるだろうと思います。深さを変えれば、お互いをよけながらパイプを通せるでしょう。

投稿: いーの | 2014.10.21 17:24

PANさんも相手がほるなのわかっててそこまでレスするんだ。
辛抱強い人ですね。
最後は朝鮮人レッテル貼られて終わるだけなのに。

投稿: | 2014.10.21 17:28

 タービンブレードに微細な孔を無数に開けて冷却用のエアを流していることを考えれば、プロペラ機のペラを着氷から守る技術があっても不思議はないですよね。
 なんで自分はこれまでそこに疑問を持たなかったのだろうかと思ったりもしますが。ただ、これまでは、そこに起因する墜落事故って、聞いた記憶が無いんですね。たぶん、プロペラ機の全盛時代には、それなりに事故があったからこそ、開発された技術なのでしょうが。

投稿: 大石 | 2014.10.21 17:32

>昔の朝鮮人と今の朝鮮人は、気質がまったく違うという事も念頭におかないと。

本当か?民族の気質なんて千年、2千年で変わるとは思えないが。特に火病なんてものは。

投稿: | 2014.10.21 17:56

>>「娘の行楽」と「ペットの死」を天秤にかけた

たぶんそうなんでしょうけど、そもそもペットを飼ってない人間にしたら、
小鳥が死んだと言われても約束事をキャンセルするような大ごとなのかピンと来ないだろうし、
ペット飼ってる人間にしたら、ペット飼ってない人間がピンと来てないことがピンと来てない。
この件に限らず、ペットに対する考えというか感性というのは、人によってえらい差があるんですよね。
わたしはペットといえばカブトムシくらいしか飼ったことがないから、ペットロスとか言われても想像するのが難しい。
自分の家族が死んだようなもんと言われても、そもそも鳥類や四つ足を家族に置き換えてイメージ出来ない。
かといって実際問題それで悲しんだり苦しんでいる人はいるわけで、無下に否定するわけにもいかない。

結局、自分で経験できなかったり実感できなかったりすることは、想像するしかないんでしょうね。四苦八苦して想像するしかない。

投稿: 諸般の事情により名無し | 2014.10.21 18:02

>碩学からご進講を受けておられる今の天皇陛下も、朝鮮半島は縁が深いという発言をされていたはず。

「ゆかりを感じる」と発言しただけで深いとは発言していませんよ。

投稿: | 2014.10.21 18:05

>東アジアの中で見りゃ、日本も後進国だった話だよ。

東亜細亜の中で見ても日本は先進国。
大陸に帝国が成立した直後に日本を統一して国を建てたのだからね。


>古代日本にいた先進文化を持った文化圏は、大和朝廷に駆逐され衰退していったとされるのが、今の定説では?

鉄器があるから先進文化という間抜けには失笑するしかありませんなあ。
東国は大和王朝に併合・統一されていったというのが現在の定説。

他の諸勢力を併合して国家を作るというイノベーションを成し遂げたのが大和王朝の先進性な。覚えておこうね。


>君が言う古代日本を形成した土着勢力は、半島からの外来勢力に駆逐されたっていう説さえあるんだよ。

南方からの数々の祭記が残っているのを見れば、その説が根拠無き妄言だと良く分かるね。騎馬民族征服説も同じ。
半島の文化が日本国内に全く無いのに駆逐されたとかアホすぎでしょ。


>一つ聞くが、ここでいう史書ってのは何?

古代から残されている記録文書のことですよ。


>古代史部分は創作が多くて、そのまま解釈できないってのは、もう定説でしょ。

はあ? そんな定説存在しませんよ。
大陸に残された記録と比較することで、古代史部分も含めてかなり正確であることが論証されています。


>投稿: PAN | 2014.10.21 16:54

説の根拠も出せずに偉ぶるだけでは恥書きますよ。
近年、多くの歴史解説書が出ていますからそれを読んで知識をアップデートしなさいな。

はっきりいって、君の知識は昭和以前で停止しています。

投稿: 朝鮮人が歴史歪曲に気をつけよう | 2014.10.21 18:15

>PANさんも相手がほるなのわかっててそこまでレスするんだ。

ほるさんだかどうかは知らんが、
僕も古代史はけっこう好きだった時期があるんでね。
これに関しちゃ、諸説多くてまだ答えが出ないことは承知しているけど、
あそこまで一方的な史観を語られると、そのまま見過ごすのはちょっとね。
なんせスルー耐性が身についてないもんでね。

たぶんこれ以上やるとまた荒らしになるから、このあたりで止めときますが、
2014.10.21 18:15の書き込みを、まったく認めたわけじゃない。

投稿: PAN | 2014.10.21 18:27

>あそこまで一方的な史観を語られると

史観では無い。

残された史書と遺跡調査から導き出されている合理的な結論。

投稿: 朝鮮人による歴史歪曲に気をつけよう | 2014.10.21 18:33

2014.10.21 18:33
じゃあ、最後に一つだけ

>大陸に残された記録と比較することで、古代史部分も含めてかなり正確であることが論証されています。

日本書記を元に書かれている15代ぐらいまでの天皇の在位期間を見てごらん。
みんな当時の平均寿命から考えると、ありえないぐらい長命な人ばかりだから。
年代がアヤフヤなのに、大陸の記録と比較もへったくれもなかろ?

古代日本に、遺構から判明したまだ解明されない文化や歴史があったことは事実だろうけど(そこは最初から否定していないよ)
日本書記や古事記を根拠にするのは、それだけでサヨナラって感じかな。

さて、これで引っ込みますわ。

投稿: PAN | 2014.10.21 18:51

>>PANさん

いしいひさいちの漫画に「俺は間違ってないから正しいんだバカヤロォ」というキャラがいましたな。
職場や身内にそんな人物がいたらシャレになりませんが、
ネットブログになら一人か二人いたほうがブログが活性化して面白いのでは。
(他人事だと思って俺も気楽だなあ)

投稿: 諸般の事情により名無し | 2014.10.21 18:58

>史観では無い。
>残された史書と遺跡調査から導き出されている合理的な結論。

でも、それは現代からみた合理性での結論であって、実際のところはわからないことも多い。これまでも新しい遺跡や遺物や新技術で翻った通説はいくつもある。現時点での話でしかないだろう。歴史というのは見てる側で変わるというのが原則。よって分析する側の歴史観が入っていないということはない。そういうものは歴史(学)に値しないだろう。
なお、私はPANではない。

投稿: | 2014.10.21 19:18

>ぁあ?
平和を愛する長崎を対馬五島に続いて3度まで蹂躙した挙句に、
「C★NOVELS サイレント・コア ガイドブック 大石英司 著 安田忠幸 画」
上陸するなら阿久根市か薩摩川内ににしろヽ(#゚Д゚)ノ┌┛)`Д゚)・;
http://www.c-novels.com/new_book_info/

投稿: pongchang | 2014.10.21 19:41

>空中に3D映像

この装置、自動車に搭載して渋滞の最後尾になったときに「キュイン!キュイン!ただ今渋滞中です注意してくださいキュイン!キュイン!」の音響とともに空中に投影して追突を防止
するとか。車の屋根から速度のフラグを投影して今何キロ出てるか表示させて速度違反を
防止するとか使えそうだな

投稿: | 2014.10.21 19:42

>今の天皇陛下も、朝鮮半島は縁が深いという発言をされていたはず。

桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫ということを言っているんだろうけど、武寧王が日本生まれであるということには触れないんだよなぁ、この手の人たちはw
なんで、日本生まれなんだろうね?

投稿: | 2014.10.21 19:48

> 諸般の事情により名無しさん
>ネットブログになら一人か二人いたほうがブログが活性化して面白いのでは。
(他人事だと思って俺も気楽だなあ)

長くなりすぎて、面白い通り越してウザいです。
どうせ平行線なので、活性化と言うより不毛。

>最後は朝鮮人レッテル貼られて終わるだけなのに。
さもなきゃサヨク。

投稿: | 2014.10.21 20:09

倭の五王
「讃」、通名→履中天皇、「珍」、通名→反正天皇、「済」、通名→允恭天皇、「興」、通名→安康天皇、「武」、通名→雄略天皇等の説がある。

投稿: | 2014.10.21 20:13

>古代から残されている記録文書
>残された史書と遺跡調査
>歴史解説書

書名とか文書名、記されたほうがいいと思いますよ。
もし、相手を納得させる気があればですが。

投稿: | 2014.10.21 20:34

http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/okotoba/okotoba-h22e.html

平城京について私は父祖の地としての深いゆかりを感じています。

という部分はあります。つづいて百済との交流が天皇家の血筋に触れている部分もありますね。

投稿: とん | 2014.10.21 21:59

>武寧王が日本生まれ
在日2世3世ってこと?
>なんで、日本生まれなんだろうね?
母親が強制連行されたのか、よくわかりました。
在日2世3世は日本人ってことね。

投稿: | 2014.10.21 22:07

>みんな当時の平均寿命から考えると、ありえないぐらい長命な人ばかりだから。
年代がアヤフヤなのに、大陸の記録と比較もへったくれもなかろ?

年の数え方が違うだけ。
当時は太陽暦じゃないんだよ。季節ごとに年を数えていたと考えると妥当な年齢になる。

この程度のことも知らずに

>日本書記や古事記を根拠にするのは、それだけでサヨナラって感じかな。

とは爆笑。

少しはその文書が書かれた時代の風俗くらいは学んでみましょうね。

投稿: | 2014.10.21 22:10

>投稿: | 2014.10.21 20:34

残されている史書全てですけど?

まさか、どこぞのドンデモ歴史学者のように都合の良い部分だけを切り貼りして解釈しているとでも
思いました?

>投稿: | 2014.10.21 19:18
>それは現代からみた合理性での結論であって、実際のところはわからないことも多い。

判っているところだけを使い、論理を構築するのですよ。
古代人が合理性と現代の合理性に対して差異が無いのは政治のあり方を見れば明白ですし。

>歴史というのは見てる側で変わるというのが原則。よって分析する側の歴史観が入っていないということはない。

それは歴史を政治の道具と思っている中国と韓国の「歴史」。
日本で「歴史」といった場合は西洋のHistoryのことです。

視点なんて作りませんし、史書や遺跡の分析に歴史観などという感情を加味したりはしません。

投稿: 朝鮮人による歴史歪曲に気をつけよう | 2014.10.21 22:16

>母親が強制連行されたのか、よくわかりました。

人質として朝鮮の王が強制的に日本に送り込んだんだよ。

自分の娘を売春婦として日本へ送り込んだのと同じだね。

投稿: 朝鮮人による歴史歪曲に気をつけよう | 2014.10.21 22:19

ほるほるは明らかにパラノイアだよね。
小さいときにでも在日の人によほどこっぴどくいじめでも受けたんだろうか。
コメントにはまったく興味がないが、心理学的には興味深いわな。

投稿: | 2014.10.21 23:07

>実際には女系天皇はすでにいるし

いませんよ。女性天皇はいましたが、女系ではありません<この辺行動すると議論がおかしくなる。

投稿: | 2014.10.21 23:08

あれであの馬鹿ヘイト会長が「今日はこのくらいで勘弁しといてやる」と捨て台詞を吐いて帰ってればまさにカンペキなコントだったのになw
そりゃ、おまえらのようにネトウヨの末席を汚している連中には受けるかもしれないが、ごく一般の良識ある市民の認識は出来の悪いコントか、選挙のたびに出てくる泡沫候補と同様の認識に過ぎないだろ。
一方、健全で賢明な右翼なら連中と同列視されるのはいい迷惑だと思うよ。

投稿: | 2014.10.21 23:15

>残されている史書全てですけど?

すごいなぁ、全部読んだのですね。
矛盾はないわけだ。

投稿: | 2014.10.21 23:17

>残されている史書全てですけど?

竹内文書とか富士宮下文書とか九鬼文書とか東日流外三郡誌のことじゃないだろうなw

投稿: | 2014.10.21 23:22

>すごいなぁ、全部読んだのですね。

現代語訳が出版されていますよ。


>矛盾はないわけだ。

全部読んでいない人間が文書の矛盾をあれこれ言い出すのは失笑の限り。
他人を罵倒していると、こういった脳無し発言をしちゃうわけだね。

投稿: 朝鮮人による歴史歪曲に気をつけよう | 2014.10.21 23:23

>竹内文書とか富士宮下文書とか九鬼文書とか東日流外三郡誌のことじゃないだろうなw

古代史の基礎文献 でググレ。

投稿: 朝鮮人による歴史歪曲に気をつけよう | 2014.10.21 23:24

>コメントにはまったく興味がないが、心理学的には興味深いわな。
それもだけど、どうやって食っているんだろう?
自分でなんかしてるとは思えないので、いい環境なんだろうな。

投稿: | 2014.10.21 23:31

>現代語訳?
原文と意味が違ってこないのか?

投稿: | 2014.10.21 23:33

ていうかさ、歴史なんて都合のいい解釈に過ぎないんだからそんなものに執着して御託を並べたって合理性もなにもないだろが。歴史をどう解釈するかはそれぞれ勝手だが、歴史的事実なんて言い出すととたんに胡散臭くなる。そうやって正しいとか正しくないとか歴史を持ち出す行為がおまえらの嫌いな国がやってる行為となんら変わりがないということに気づかない馬鹿さ加減に呆れる。

投稿: | 2014.10.21 23:34

このまま引っ込もうかと思ったが、やっぱりそうもいかんね。

>当時は太陽暦じゃないんだよ。

そりゃそうだ。日本古来の暦は太陰太陽暦だからね。
それくらい知らなかったのか?

>季節ごとに年を数えていたと考えると妥当な年齢になる。

日本書紀の暦の矛盾を解決するためにひねりだされた諸説の一つにすぎないだろ。
他にも様々な手法で年代の矛盾是正を試みられているけど、
どの説もしっかり立証されたものはないはずだが。
ぜひその1年=4年説を扱っている資料があるなら、せめてURL載せてくれんかね。
残念ながら、詳しく知らんのでね。後学のために是非紹介してくれたまえよ。

>それは歴史を政治の道具と思っている中国と韓国の「歴史」。
>日本で「歴史」といった場合は西洋のHistoryのことです。

少なくとも紀記については、その当時の大和朝廷の政治の道具の産物だよ。
日本書紀も古事記も、書かれた時代の大和朝廷の正当性を立証するために、
多くの創作が成されているというのが、一般的な捉えられかた。
もちろんすべてが創作ではなく、実際にあった事件などを盛り込んで、
歴史を作り上げたという見方がされている。
例えば数人の人物が行った功績を一人の天皇にまとめてしまうとかね。
だからこそ、紀記を読み解くことで日本の古代史に迫ろうと、多くの学者が挑んでいるわけだ。

何もこれは韓国史観でも歴史歪曲でもなんでもない。
日本の多くの古代史学者たちが、紀記を読み解くために、様々な工夫や推測をしなくちゃならんのよ。
第9代の開化天皇以前の記述は特にね。
(第10代崇神天皇初代説なんてのもあるな)

そんな歴史書を「History」と呼んでしまえる、あんたの盲目ぶりがうらやましいね。

君がそこまで信じている「紀記の矛盾を解き明かした。紀記は正しい」っていう説の資料を紹介してね。
古代史好きとしては興味があるから。

投稿: PAN | 2014.10.21 23:35

>自分でなんかしてるとは思えないので、いい環境なんだろうな。
まあ、学生なんじゃないか。文章からはリアル中二という臭いがするが、結構昔からいるからそれはないだろうなw
案外、容姿は大人、脳みそは子供の逆コナンくんだったりして。

投稿: | 2014.10.21 23:49

>自分でなんかしてるとは思えないので、いい環境なんだろうな。

右に片山さつき中山成彬、左に福島瑞穂鳩山由紀夫がいるから肩書きが実はすごくても驚かないよ。

投稿: | 2014.10.22 00:04

>日本古来の暦は太陰太陽暦だからね。

太陰太陽暦は中国からの輸入品。使用は飛鳥時代から。


>日本書紀の暦の矛盾を解決するためにひねりだされた諸説の一つにすぎないだろ。

その矛盾とは何が明確に定義しろよ。
異様に長寿という人物なら、聖書など他の地域の古代史や神話にも出てくる。
これは古代と暦が出来てからでは年の数え方や換算の仕方が異なっていたと言うこと。
それを日本の古代にあてはめるのは妥当。
長寿を矛盾だといって思考停止する方には難しいかな?


>だからこそ、紀記を読み解くことで日本の古代史に迫ろうと、多くの学者が挑んでいるわけだ。

そういった学者をトンデモ学者といいます。
普通の歴史は書いてあることを他の文献を比較して、不明なことは不明なままとして読み解いたりはしません。


>何もこれは韓国史観でも歴史歪曲でもなんでもない。

そういった読み解くに疑問を抱けないのは立派な中国や韓国における「歴史」。
文献から都合の良い部分を切り取って、「お前は矛盾している」と責め立てるアホの所行ですよ。


>「紀記の矛盾を解き明かした。紀記は正しい」っていう説の

何度も繰り返すけど、そういった矛盾の解き明かしや正しさを示すのはHistoryではありません。

残された文献と遺跡の関係を調査し、そこで何が起こっていたのかを論理を持って推測する。
それがHistoryです。

君はシュリーマンの伝記を読むことからはじめたらいいよ。
あまりにも無知すぎる。

投稿: 朝鮮人による歴史歪曲に気をつけよう | 2014.10.22 00:08

>投稿: | 2014.10.21 23:31

猿に人間が理解できないように、知的レベルの低い人間は高い人間を理解できない。
せいぜい悪口を言うだけ。


>投稿: | 2014.10.21 23:34

Historyの正しさとは諸々の文献と遺跡などの関係性を示した論理の正しさ。

投稿: 朝鮮人による歴史歪曲に気をつけよう | 2014.10.22 00:11

>その矛盾とは何が明確に定義しろよ。
>異様に長寿という人物なら、聖書など他の地域の古代史や神話にも出てくる。

だから紀記の古代史部分は、神話のようなものだと言っているんだがね。
紀記はいずれも、天孫降臨から書かれているが、
君の中ではいったいどのアタリまでが神話で、どのあたりからが歴史なのかね?

それと「古代の日本は1年が4年分」という暦を使っていたって説のソースをはよ出しなよ。
そういう事象がキチンとした論拠で証明されているなら、聞く耳持つし、納得するから。

>太陰太陽暦は中国からの輸入品。使用は飛鳥時代から。

暦を輸入するってのは、後進国なんじゃないのかね?
ちなみに、日本でもっとも古い太陰太陽暦といわれる元嘉暦は、554年に百済から輸入されたって、
君が歴史書と太鼓判を押す日本書紀に書いてあるはずだけどな。

日本が先進国で半島の3韓諸国より進んでいたというなら、
古い中国の暦(輸入時にはすでに中国じゃ使われていない)を百済経由で輸入なんかしないだろ。
何で百済で使ってた暦を先進国たる日本が取り入れるんだ?
そもそも君が考える古代日本が先進国だったって話は、どんな部分を指してるのかね?

>Historyの正しさとは諸々の文献と遺跡などの関係性を示した論理の正しさ。

だから、その文献とは何か、遺跡から出た歴史を証明する証拠はなにか、
何か具体例をあげてくれ。
シュリーマンの伝記とか言ってるぐらいだから、日本におけるトロイの発掘並みの例を期待してるよ。

君の回答待ってるよ。
明日にでも、君が提示してくれたソースや具体例を検証して楽しむから。

投稿: PAN | 2014.10.22 01:04

>君の中ではいったいどのアタリまでが神話で、どのあたりからが歴史なのかね?

そういう質問をするなら、まずは君の定義を明らかにしろよ。
他人と議論したことないのか?


>暦を輸入するってのは、後進国なんじゃないのかね?

なぜ後進国になるのか意味不明。
現代に例えると太陽暦を使っている国は後進国で、太陽暦を発明した国が先進国だとでも言うわけ?


>古い中国の暦(輸入時にはすでに中国じゃ使われていない)を百済経由で輸入なんかしないだろ。

なぜ輸入しないと思うの?
そこの理屈を提示しないから、こちらにはさっぱり訳が分からないままだ。

あえて答えるなら、自分たちで暦を創るための比較サンプルとして古い暦を輸入したんでしょ。


>そもそも君が考える古代日本が先進国だったって話は、どんな部分を指してるのかね?

独立を維持したこと。朝鮮半島は大日本帝国が解放してやるまで1000年間も中国の属国でしたね。
ちなみに現代でも列強国の条件は自力で独立を維持できることだよ。


>シュリーマンの伝記とか言ってるぐらいだから、日本におけるトロイの発掘並みの例を期待してるよ。


日本の古墳発掘のほとんどがそうだね。
文献調査して場所を特定し、発掘し、出土物から文献の内容を確認する。
トロイ発掘と同じ。
ちなみにシュリーマンは日本の旅行記を残しているね。

投稿: 朝鮮人による歴史歪曲に気をつけよう | 2014.10.22 01:22

日本で増加するヘイトスピーチの本質
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/41855
>少なくとも、反米主義で日本の帝国主義の過去を郷愁する「一水会」という1つの右翼団体は、韓国・朝鮮人への人種差別を拒絶している。一水会の創設者である鈴木邦男氏は、これほど大きな排外感情は見たことがないと述べている。

ほら、やっぱりな。
数年前に中国で起きた反日デモで日本の企業は大きな被害を受けたが、これは中国政府が暗黙のうちに認めたため暴徒が好き放題行ったと言われている。実際、最近は中国政府が容認しない姿勢を見せたため起こっていない。これと同じで、結局安倍政権が強い態度でこうしたヘイトスピーチや排外主義を取り締まる意思がないから、暴徒が好き勝手を行っているということだ。こうしたことから欧米が安倍政権を修正主義者だと見る背景にあって、日本のメディアや識者も中国の反日デモの背景を分析して語ったりするが、そういう意味では日本も中国も変わりはしない。

投稿: | 2014.10.22 01:32

>結局安倍政権が強い態度でこうしたヘイトスピーチや排外主義を取り締まる意思がないから、暴徒が好き勝手を行っているということだ。

暴徒とは、デモの参加者に暴行を加えている「しばき隊」などの在日朝鮮人暴力団の連中ですね。

安倍政権は一刻も「国際テロリストの財産の凍結等に関する特別措置法案 」を可決して、彼らを逮捕すべき.

民主党の川端国会対策委員長は、新しい大臣が所信表明を行うまでは、
関係する委員会の審議には応じられないという考えを示した。
http://hosyusokuhou.jp/archives/40858840.html

投稿: | 2014.10.22 01:38

>ヘイトスピーチや排外主義

韓国人や在日朝鮮人によるヘイトスピーチや排外主義に対抗しているだけ。


>欧米が安倍政権を修正主義者だと見る背景にあって

現実世界では英国やフランスが韓国政府による産経新聞記者の監禁を批難していますね。

投稿: | 2014.10.22 01:41

>新しい大臣が所信表明を行うまでは
まあ大臣が替わったら所信を聞いて質疑するというのが順番だからね
大臣が代わったのは政府の都合だからね(野党が不信任でクビをとった
わけではない)

投稿: | 2014.10.22 06:24

>※ 米軍、日系の将軍が多く、大軍を握って中国に不満を持つ

そもそも日本人が勝手に親近感を持つだけで将軍様の本音は無関心、ただ上からの命令でリップサービスは欠かさないだろうし退役後も見据えて行動するでしょうね。

ちなみにアジア系最初の将軍様は中国系です。

投稿: ちきてり | 2014.10.22 07:12

>朝鮮人による歴史歪曲に気をつけよう | 2014.10.22 01:22

>投稿: | 2014.10.21 23:31
>猿に人間が理解できないように、知的レベルの低い人間は高い人間を理解できない。
>せいぜい悪口を言うだけ。

やっぱりほるだ!

投稿: | 2014.10.22 07:23

>朝鮮人による歴史歪曲に気をつけよう | 2014.10.22 01:22

どんな興味深い資料や具体例が出てくるかと思ったら、まるで無しかね?
がっかりだね。

おまけに文明や文化圏にとって、制度としての暦の重要性をまるでご存知ないらしい。
古代日本が先進国だっていう理由が「独立を維持したこと」だ?
そんな薄っぺらな話を聞きたいわけじゃないよ。

君が言うHistoryとは
「残された文献と遺跡の関係を調査し、そこで何が起こっていたのかを論理を持って推測する」ことなんだろ。
だったらその元になる文献と遺跡調査の結果の具体例ぐらいなきゃ、論理的な議論なんてありえないだろ。
他人と議論したことないのか?

やはり、あのままサヨナラすべきだったな。
時間の無駄だったよ。

投稿: PAN | 2014.10.22 07:55

>それは歴史を政治の道具と思っている中国と韓国の「歴史」。
>日本で「歴史」といった場合は西洋のHistoryのことです。

西洋のHistoryがそうなんだが。

>視点なんて作りませんし、史書や遺跡の分析に歴史観などという感情を加味したりはしません。

それは歴史(学)ではない。史書や遺跡、遺物がある。それは本物と判断していいか、年代特定などは科学的には行うし、その真偽の結果を正とする。しかし、そこにある時代背景は別だ。いろいろな証拠物のリンクを取って総体を明らかにしていく過程では、研究者の史観や信念が絶対に入る(トロイの発掘のように)。入らないもの歴史研究ではないし、何も歴史に新たな光を注がない。その後、その史観が歴史研究全体の中で定説化されるに耐えられるかどうかなだけだ。定説化したときは個人的な史観は薄められていくが、もとをたどれば史観がドライビングフォースとなる。しかし、その定説だってどこでどうひっくりかえるかはわからない。だから、歴史研究をやっている人たちには面白い。
遺物の歴史特定でさえ、技術革新によって変更を受けることはしばしば。ましてや今の歴史は現時点での歴史であって、別に真理でも何でもない。
自己主張したいのは構わないが、それをもとに拡大して歴史(学)までそのようにしてもらっては研究者が迷惑だろう。

投稿: | 2014.10.22 09:55

>年の数え方が違うだけ。
>当時は太陽暦じゃないんだよ。季節ごとに年を数えていたと考えると妥当な年齢になる。

まず、貴殿の言い分からすると、妥当という表現ではほかの人は納得できないだろう。それに1つの文献の中で年齢の数え方が違うものを記述者がその時点でまとめるに当たって一緒に羅列することに関しての妥当性も示さないといけない。それも貴殿の主張からして論理的に出てこないと困る。数え方に記紀の中で注記があったとも聞いたことがないが。

投稿: | 2014.10.22 10:17

>実際、最近は中国政府が容認しない姿勢を見せたため起こっていない。これと同じで

中国なら国策に反する原発デモ、国会デモ等も全部対象になるんだが。日本は原発デモ、国会デモを禁止しているのかね。馬鹿ですねぇ。

投稿: | 2014.10.22 10:59

>こうしたことから欧米が安倍政権を修正主義者だと見る背景にあって

あとね、安倍政権を修正主義者だと見るのを支持するなら、原爆投下は必要だったとリベラル派ははっきり言うべきだよ。アメリカ史観ならそうなんだから。でもアメリカのことを修正主義だと言わないご都合主義。逆にアメリカでは原爆間違いだった論こそが修正主義。唯一絶対の歴史なんて存在しないという好例。

投稿: | 2014.10.22 11:09

(識者らが言う)反日デモが行われなくなった背景を説明したんだが、馬鹿なの?
それに高市なんかは国会前デモを規制すべきと言ってるじゃないか。

なんで「欧米の見方」だという指摘が「欧米支持」に繋がるの?単に馬鹿なの?それとも日本語が理解できないの?

投稿: | 2014.10.22 15:52

米国政府は戦後一度たりとも原爆投下は間違いだったとは言ってないだろ。なんでそれが修正主義になってそのことを指摘しないからご都合主義だとか、どういう論理でそうなるわけ?やっぱり単に馬鹿だから?

投稿: | 2014.10.22 16:04

独裁国家を見習って安倍もデモを取り締まれとは真性の馬鹿なのか。

投稿: | 2014.10.22 16:09

中国は政府の好きにできるという前段の話と同じとは何を意味するのか全く意味不明。日本でも政府が好き勝手取り締まれると思ってるのかよ。

投稿: | 2014.10.22 16:19

まあ、馬鹿なんだろうな、高市はw

投稿: | 2014.10.22 16:21

「静穏保持法」は発言内容と無関係だから、高市のほうがヘイトスピーチ規制より筋はいい。

http://ja.wikibooks.org/wiki/表現の自由
表現内容規制
表現内容規制とは、ある表現を規制するに際し、その表現が伝えようとするメッセージそのものを理由として禁止するものをいう。内容に着目した規制は、あらゆるチャネルにおいてそのメッセージの伝達を禁ずることになるから、きわめて強度の規制であり、それゆえ最も厳格な基準の審査が妥当する。

表現内容中立規制
表現内容中立規制とは、特定の時・場所・手段における表現を一般的に規制することをいう。たとえば、屋外の公告物を、危険の防止や美観の維持を目的として規制するとすれば、それは内容中立規制である。内容中立規制においては、あるチャネル(時・場所・手段)における表現が規制されたとしても他のチャネルが確保されている限り表現は可能であるので、規制態様としては弱い規制である。

投稿: | 2014.10.22 16:33

「静穏保持法」は発言内容と無関係だから、高市のほうがヘイトスピーチ規制より筋はいい。

http://ja.wikibooks.org/wiki/表現の自由
表現内容規制
表現内容規制とは、ある表現を規制するに際し、その表現が伝えようとするメッセージそのものを理由として禁止するものをいう。内容に着目した規制は、あらゆるチャネルにおいてそのメッセージの伝達を禁ずることになるから、きわめて強度の規制であり、それゆえ最も厳格な基準の審査が妥当する。

表現内容中立規制
表現内容中立規制とは、特定の時・場所・手段における表現を一般的に規制することをいう。たとえば、屋外の公告物を、危険の防止や美観の維持を目的として規制するとすれば、それは内容中立規制である。内容中立規制においては、あるチャネル(時・場所・手段)における表現が規制されたとしても他のチャネルが確保されている限り表現は可能であるので、規制態様としては弱い規制である。

投稿: | 2014.10.22 16:33

じゃあ、馬鹿でも理解できるように努力して書くとだな、もともと引用した記事に安倍政権が取り締まる強い意思を見せないから、ヘイトスピーチデモが起こる原因ではないかと書いてある。ここまでは理解できたかな?で、尖閣国有化で起こった日系企業襲撃などの中国の反日デモは政府が容認しているから起こった、でなければ起こらなかったというのが当時のメディアや識者の解説だ。ついて来てるか?だが、その後、安倍の靖国参拝等では予想もされうるそうした過激なデモは起こらなかった。これは当局が関係悪化を懸念して(国際的評価を懸念して)事前に押さえ込んだからだとも言われる。すなわち政府の姿勢でそうした問題の抑止効果があるという意味ではどちらも同じである。さあ、理解できたかな?面倒だからお馬鹿さん向けにはもうこれ以上詳しくは書かないよ。そんなに難しかったかな。もし、馬鹿以外の人も理解できないとなると書き方に注意が必要かもしれないな。

投稿: | 2014.10.22 16:51

理路整然とした文章が書けない無能。

投稿: | 2014.10.22 17:12

おいおい、反論できないからって書き捨てはないだろw
せっかく馬鹿でも理解できるように書いてやったのに

投稿: | 2014.10.22 17:23

安倍が中国のマネしてデモを強権で取り締まったら、そちらがリアル安倍独裁w
何がしたいのやら

投稿: abcd | 2014.10.22 17:49

>投稿: PAN | 2014.10.22 07:55
>だったらその元になる文献と遺跡調査の結果の具体例ぐらいなきゃ

そういった具体例ならネットや図書館、郷土資料館でいくらでも公開されていますよ。

ちょっとググレばすぐ出てきますよね。
もしかして検索エンジンの使い方を知らないの?

私が君の主張を全て論破したことを誤魔化して、上から目線を維持したまま逃亡したいの?


>おまけに文明や文化圏にとって、制度としての暦の重要性をまるでご存知ないらしい。

どう重要なのか一言の説明も入れられないのは、君が他人と議論した経験が無いことを示しているね。


君はなぜ日本が古い暦を輸入したのか想像できないのですね。その無知を誤魔化そうと私を罵倒しても、君の間抜けさが際立つだけ。

日本は中国の暦から暦の作り方を学んで、独自に暦を作り更新を続けているのですよ。
それは古代から現代まで続いているんです。

日本での暦を扱った作品としては『天地明察』とか読んでみると良いですよ。コミカライズもされているし。

投稿: 朝鮮人による歴史歪曲に気をつけよう | 2014.10.22 22:34

>研究者の史観や信念が絶対に入る(トロイの発掘のように)。

入りません。トロイの発掘のようにね。
トロイ遺跡では時代が異なる遺跡が積み重なっていましたが、どれがトロイ時代のものか、シュリーマンは断定していません。
シュリーマンは自分の史観や信念で遺跡を発見したのでは無く、残された文献を論理的・科学的に調査して発掘地を決めたのです。


>定説化したときは個人的な史観は薄められていくが、もとをたどれば史観がドライビングフォースとなる。しかし、その定説だってどこでどうひっくりかえるかはわからない。

そもそも、研究者の史観や信念を混入させないように史料と遺跡を論理で解析するのが歴史学であり、学問。

個人的な史観で歴史研究なんていうのは、学問を知らないか勘違いしている間抜けの妄言ですよ。

投稿: 朝鮮人による歴史歪曲に気をつけよう | 2014.10.22 22:43

>これは当局が関係悪化を懸念して(国際的評価を懸念して)事前に押さえ込んだからだとも言われる。

中国がやっていることは日本も行っているはずだという妄想から目を覚ませよ。

投稿: | 2014.10.22 22:44

>どう重要なのか一言の説明も入れられないのは、君が他人と議論した経験が無いことを示しているね。

ちょっとググレばすぐ出てきますよね。
もしかして検索エンジンの使い方を知らないの?

いや、返答が楽だわ。君のセリフコピペするだけですむから。


>君はなぜ日本が古い暦を輸入したのか想像できないのですね。

554年に百済から元嘉暦を輸入した時点では、
中国本土はすでに次の暦を使っていた。
百済は国家の暦として元嘉暦を使っていた。
このとき大和はまだ国家としての正式な暦を持っていなかった。
そして日本独自の暦が初めて登場するのは、8世紀中頃。

自分たちが持っていないから、先進国の技術を入れて追いつこうとしたんだよ。
これすなわち、後進国。
日本が先進国家として最低限必要な律令制度を取り入れたのは、
さらに100年以上後の大宝律令701年。
中学の歴史で習わなかったか?

ああ、また相手してしまった。
やはりスルー耐性が足りんね、俺は。

じゃあオヤスミ。

投稿: PAN | 2014.10.23 00:50

>朝鮮人による歴史歪曲に気をつけよう | 2014.10.22 22:34

もう一つ忘れていた。
古代の日本で1年が4年分という暦を使っていたって説のソースは?

ググッてみても、出てこんのだよ、これが。
まさか、君の思いつきじゃなかろうね?
きっと、俺の検索エンジンの使い方が稚拙なんだろう。
ここはぜひ、検索の達人に教えていただかねば。

投稿: PAN | 2014.10.23 00:57

>ちょっとググレばすぐ出てきますよね

君の考えを尋ねているのですよ。
ググレば君の考えが出てくるとか、誇大妄想ですか?


>自分たちが持っていないから、先進国の技術を入れて追いつこうとしたんだよ。

暦を輸入しただけでは技術は身につきませんし、技術を身につけるなら古い暦で充分。


>百済は国家の暦として元嘉暦を使っていた

元嘉暦は中国・南北朝時代の宋の天文学者・何承天が編纂した暦法。
あなたの理屈に従うなら百済は後進国ですな。


>日本が先進国家として最低限必要な律令制度

律令制度が先進国として最低限必要だという論拠を出そうね。
論拠を出せずに主張だけするのは朝鮮人くらいのもの。声闘じゃないんだからさあ。


>このとき大和はまだ国家としての正式な暦を持っていなかった。

百済のような朝鮮国家のように輸入すれば済む話では無いからね。
ちゃんと根本の原理を理解し、同等のものを開発・運用できるように注力したのですよ。
その差が現代日本と朝鮮・中国の差。


>さらに100年以上後の大宝律令701年。

なぜ100年以上も時間を掛けたのか、習わなかったのかな?
100年以上もかけた理由を知らないから「律令は先進国として最低限必要な制度」とか爆笑物の主張が出来るのだね。


>やはりスルー耐性が足りんね、俺は。

足りないのは知識と学習。


>中国本土はすでに次の暦を使っていた。

ところで、なぜ暦を更新する必要があったのか理解できてるの?
説明できないならPAN君は自分の無知を自覚しようね。

投稿: 朝鮮人による歴史歪曲に気をつけよう | 2014.10.23 01:04

おっと、書き忘れ。

先進国は何らかの文物や文化を持っていることでは無く、自力でそれらを企画・開発出来る国のことだよ。
大和朝廷はそれをやり遂げたから先進国。

投稿: 朝鮮人による歴史歪曲に気をつけよう | 2014.10.23 01:11

>朝鮮人による歴史歪曲に気をつけよう | 2014.10.23 01:11
おはよう

>君の考えを尋ねているのですよ。
>ググレば君の考えが出てくるとか、誇大妄想ですか?

君の考えの根拠となる具体例を尋ねているのですよ。
ググレば君の考えの根拠が出てくるとか、誇大妄想ですか?

まずは、古代の日本で1年が4年分という暦を使っていたって説のソースをだしな。
最初から俺以外の人からも聞かれていただろ?
それさえキチンとだして説明してくれりゃ、君のお話にも少しは聞く耳がもてる。

>あなたの理屈に従うなら百済は後進国ですな
中国から見りゃ、百済も後進国だろ。
で、当時の大和王朝は、少なくとも暦や国の政治体制についちゃそれよりさらに後進国。
悪いが、半島諸国が大陸よりも先進的なんてことは、俺は一度も書いちゃいないがね。
それと、国家として様々な制度が導入された後の日本について、後進国と言ってるわけじゃない。
あくまでも古代日本についての話。

まずは古代日本が先進国だという君の説の具体的な論拠だしな。
それが出ないかぎり、君の思いつきからくる妄想認定は変わらんね。
人を無知扱いしてるんだから、せめて君の話しが妄想じゃない証拠示してくれよ。
それが出ないかぎり、議論にはなりえないからもうお相手はできないな。

投稿: PAN | 2014.10.23 06:58

>で、当時の大和王朝は、少なくとも暦や国の政治体制についちゃそれよりさらに後進国。

後進国の定義を示しなよ。
もしくは中国の暦や国の政治体制が先進国だという論拠でもイイヨ。

君はその論拠を全く示さないから話にならないんだよ。


>まずは古代日本が先進国だという君の説の具体的な論拠だしな。

とっくに出している。

国際情勢の変化に合わせて国の改革に成功したこと。

国際情勢の変化にふりまわされただけの半島諸国と違うところがそれだよ。


>まずは、古代の日本で1年が4年分という暦を使っていたって説のソースをだしな。

日本書紀の年代記述と中国側の記録からの類推だよ。
この暦のずれは古代史では良く出る話題。

で、こちらが君に対して出した質問の答えはいつ出すの?

今日中に出せないなら、お前はやはり無知なアホでしかなかったという証拠な。

投稿: | 2014.10.23 07:15

おっと失礼、上の書き込みは「朝鮮人による歴史歪曲に気をつけよう 」の書き込みだよ。

投稿: PANはこちらの質問に答えろよ。 | 2014.10.23 07:17

>日本書紀の年代記述と中国側の記録からの類推だよ。

その類推とやらについての研究者なり学者による解説がしっかりなされたソースを出せといっている
ついでに君が言う「古代から残されている記録文書」や「残された史書と遺跡調査」についても具体的にね。
ググれとか言って逃げてないでね。
お前さんの「類推」なんか、聞いちゃいないんだよ。

>国際情勢の変化に合わせて国の改革に成功したこと。

飛鳥時代までの大和王朝は、まだ国内統一すらなっていなかったんじゃないかね。
東国だけじゃなく、吉備や出雲、九州南部など、大和王朝以外の勢力が割拠していた時代だ。
また国の改革に成功するのは、8世紀に入ってからだろ。
半島国と島国の地政学的条件の違いも考慮に入れなきゃならん。
君がいう先進国の条件は、少なくとも中世以降の日本に当てはまる話なんだがね。
で、ここで問題になってるのは、古代日本、もしくは大和王朝の話だ。

>こちらが君に対して出した質問の答えはいつ出すの?

君の論の根拠となる具体例が出たらね。
順番から言えば、まずこちらが先だろ?
自分が論拠を出せないのに、人に求めちゃいけないね。
人のことを無知よばわりしたんだから、自分が無知じゃないことをまず証明してくれ。

今日中に出せないなら、お前はやはり無知なアホでしかなかったという証拠な。
じゃあ、楽しみに待ってるよ。

投稿: PAN | 2014.10.23 08:12

メッセージは原則としてHNではなく本文にお書きください。

投稿: | 2014.10.23 09:56

>個人的な史観で歴史研究なんていうのは、学問を知らないか勘違いしている間抜けの妄言ですよ。

それを歴史研究者に向けて言ってみてほしい。誰も相手にはしてくれないだろうね。嘲笑されて。
ほかのを読んでも素人の言い逃ればかりというのはよくわかったので、どうぞお好きに誰も信用しない歴史の話をしていてください。

投稿: | 2014.10.23 10:54

PANさん

もうこの辺でお終いにしたらいかがですか?通説とはなっていないことを論拠も示さず、言い逃れてるだけで何も示してませんから。私も少なくともそれなりの文献なり機関のURLなり何なりが示されるかと思いましたが(というか、そんなもの存在しないはずで)、ないですからね。時間の無駄ですよ。まあ、ほる某という人物なんでしょうけど。
ご自身の時間を大事にした方がよろしいです。

投稿: 元郷土歴史家 | 2014.10.23 11:09

>元郷土歴史家さん

そのとおりですね。これ以上は不毛だと僕も思います。
まったくスルー耐性がなく、お恥ずかしいかぎりです。

正直、もしかしたら面白そうな説を唱える方の話とか資料とかが出てくるかもと、
半ば興味もあったので続けてみたのですが、
結果として通説とことなる自説の連呼と罵倒だけ、結局何も出てきませんでした。
がっかりすると同時に、ちょっと無知アホよばわりにムキになったところもあります。

このコメ欄ももう3日前の古いものになりましたし、このあたりで矛を納めます。
ご忠告ありがとうございました。

投稿: PAN | 2014.10.23 20:06

>投稿: 元郷土歴史家 | 2014.10.23 11:09
>通説とはなっていないことを論拠も示さず、

私が上げているのは現代の通説です。
「日本古代史のなぞを解く」といったコンビニ本にも書いてあるポピュラーな説です。

あなたの知識が1970年代で止まっているだけですよ。

>それを歴史研究者に向けて言ってみてほしい。誰も相手にはしてくれないだろうね。

歴史学者は自分の史観では無く、史料をもとに論理を組み立てるのですよ。それが歴史という学問。
何とか史観を出して恥じないのは、イデオロギーで歴史を語ることが許された前世紀まで。


>投稿: PAN | 2014.10.23 20:06

PAN君たちのように古い知識で他人を罵るしか無いバカは自分で調べようとする気がないのだねえ。
2010年以降に発行された古代史に関する本を数冊読めば、私が提示したことは通説として記述されていますよ。


>順番から言えば、まずこちらが先だろ?
自分が論拠を出せないのに、人に求めちゃいけないね。

君が君自身の考えや定義を話すのに、なぜ順番が必要なのやらw
便所の順番を待っているわけじゃ無いし、私の考えを盗作しようというわけでもないなら、いつでも提示できて当然。

それが出来ずに順番が~とい言い出すのは君が逃亡する時の常套手段だね。


>飛鳥時代までの大和王朝は、まだ国内統一すらなっていなかったんじゃないかね。

あほ丸出し。
大和朝廷の国とは大和朝廷が統一出来た範囲を指すのですよ。

現代日本と同じ版図を統一していないから先進国じゃないとか間抜けすぎる。
中央集権国家を構築できたこと事態が偉大な先進国の証。
北東アジアでそれを実現したのは日本と中国のみ。


>半島国と島国の地政学的条件の違いも考慮に入れなきゃならん。

考慮に入れるべき理由くらい挙げろよ。だから君は私にとことんバカにされる。

半島にあった国はどれも中国か日本の属国。中国史にも日本史にも何の影響も与えていない。そういった現代史にまでつながらない地域を重要視する必要は無いよ。


>ついでに君が言う「古代から残されている記録文書」や「残された史書と遺跡調査」についても具体的にね。


その程度の史料も自力で検索できない可哀想なPAN君。
君のような初心者は、上田正昭「日本古代史をいかに学ぶか (新潮選書) 」から読み始めるとイイヨ!
出たばかりだから手に入りやすい。
次はamazonで上田正昭を検索して、出てきた関連図書から好きな物を読み進め、その図書の中に提示された文献や資料へと進めば良いでしょう。

念のために言っておくけど、私は上田正昭の信奉者や信者というわけではないよ。

投稿: 朝鮮人による歴史歪曲に気をつけよう | 2014.10.23 23:28

ソースがコンビニ本!?

もはや議論する必要なし。
サヨナラ

投稿: PAN | 2014.10.24 00:18

>ソースがコンビニ本!?

日本語が不自由なんだねえ。

「コンビニ本にも書いてあるポピュラーな説」を「コンビニ本がソース」と読み違えるなんて、なかなか出来ることじゃないよ。

ま、私が紹介してあげた本をじっくり読んでみるんだね。

そうすれば君の教養も少しは増えるってもんさね。

投稿: 朝鮮人による歴史歪曲に気をつけよう | 2014.10.24 00:45

う~ん....
2010年以降日本の歴史が変わったんですな。

投稿: nao_c/w | 2014.10.24 09:10

>2010年以降日本の歴史が変わったんですな。

変わったようですよ。
【2010年、韓国の国立中央博物館で「檀君の建国神話は、日本の建国神話の母胎」と題した学術会議の前に論文事前公開された際に、本人が、日韓の天孫文化には、山頂に降臨する点などをはじめ、共通点や類似点が多い。さまざまな事実を検証し、百済の神の存在が、日本で継続的に命脈を受け継いできたと指摘した。また、天孫降臨した峰のクシフルは明確に古代朝鮮語と関連があって、ソホリ峰も朝鮮語のソウル、ソフル、ソブルなど王道の名称から由来したとし、日本語の成立を全部、朝鮮語から解釈しようとする見解には賛成できないが、天孫降臨神話が朝鮮神話と共通の要素があることは誰でも認めざるをえないと語った。】wiki 上田正昭

投稿: たつや | 2014.10.24 11:26

そもそも自国の出自がどこだというのはそんなにムキになるような事なんスかねえ。
アメリカなんかエゲレスやおフランスの植民地上がりだけど、世界一偉そうじゃん。
わたしは日本のルーツが中国でも朝鮮でもアンドロメダマでも気にならへんよ。
親兄弟や嫁さん子供がいてくれて、みんな仲良くこの国で暮らせればルーツなんかどうでもいい。

投稿: 諸般の事情により名無し | 2014.10.24 12:22

中国も韓国もルーツを捏造して
日本の領土や文化財を奪いに来ているのに
平和ボケの願望を示すのって(;゜∇゜)

投稿: | 2014.10.24 12:36

コンビニ本でトンデモ古代史を信じこむ

古代の日本、カッケー! さすが神国大和

意気揚々と※に自説を展開

反論くらい、自分の知らない話がいっぱい出てくる

ソースを求められるがググっても出てこない

罵詈雑言で時間を稼ぎとりあえず本屋へ

棚に並んでいた古代史の新書を買って読む

期待してた内容とは違ったけど、とりあえずソースの一つとしてだす
ついでに最初のコンビニ本もソースの一つにする

コンビニ本出したことで、底の浅さがバレる

得意気に出した新書の著者が、実は半島と大和が深いつながりがあったと主張しているとと、指摘される

慌ててググるが、もう後の祭りで涙目。←今、ここ

投稿: | 2014.10.24 13:23

>橋下VS在特桜井

会談までのこの流れが本当ならだれも橋下を尊敬なんてしなくなる
まず在日団体が先に大阪市役所に「ヘイトスピーチを行うと疑われる団体や組織、逮捕者を出している組織への公共の施設の貸し出しや公園使用の禁止」を求める要望を提出した
それを受けて在特会も「日本人へのヘイトスピーチを行っている団体や組織、逮捕者続出の民団や総連などの在日系組織への公共の施設の貸し出しや公園使用の禁止」
を求める要望書を提出した。
というのが発端なそうな
んでもって橋下が文句あったら来いや!と言いながら逃げ回ってことここに至るとw
http://blog.livedoor.jp/chihhylove/archives/8578086.html

実際に朝鮮学校が勝手に公園を運動場の代わりに使用してるのを行政が黙認とか
目こぼしとかある訳だし、どうなんだろうねえ
そりゃ行政も逃げたいでしょうなw
たとえば鶴見緑地の周辺でも勝手に外国人が露店を出していて無法地帯だし
露店禁止の場所なんだけどねえ・・・
http://bros.yu-yake.com/tyuugokujinasaiti.html
http://blog.livedoor.jp/tadaiken/archives/50848600.html
道頓堀の日本人のタコヤキ屋の露店は立ち退きさせられたのにねえ
なんなんでしょうねえ大阪はw取り締まり受けるのは日本人だけ!

投稿: | 2014.10.24 14:38

なんというか、切り込み隊長が言う以上に酷い文章だねえ。

君たち、ドラマWalking Dead冒頭のゾンビになった妻とその父子の話の結末を知ってるかい。
別なところで忠告したけどゾンビはゾンビ。ゾンビは人間には戻らない。無駄な努力をするよりゾンビを増やさないことのほうが有益で重要なことだとは思わないかい。

投稿: | 2014.10.24 16:27

うーん。ずいぶんカリカリしてる人がいるなあ・・・
このブログのコメント欄でどんな主張をしようが日本の外交にも安全保障にも影響はしないんだし、
もうちっとのんびり行きましょうよ。せっかくの週末なんだし。

投稿: 諸般の事情により名無し | 2014.10.24 16:34

天孫降臨とか言い争ってるから神様が怒ってるぞw

霧島山(硫黄山)で小規模な噴火のおそれ、火口周辺警報を発表
http://news.goo.ne.jp/article/rescuenow/nation/rescuenow-00000003534163.html

投稿: | 2014.10.24 18:29

>ドラマWalking Dead冒頭のゾンビになった妻とその父子の話の結末を知ってるかい

黒人の家族だよね。

>ゾンビを増やさない
抹殺する
隔離して自滅を待つ(時間かかりすぎ)
納屋に閉じ込めて飼う
愛玩用は部屋に閉じ込める
戦利品として生かして保存
注意を払って利用する

どれだろう?

投稿: | 2014.10.24 19:41

>得意気に出した新書の著者が、実は半島と大和が深いつながりがあったと主張しているとと、指摘される

得意気に出したのでは無く、朝鮮半島を重視しているらしい彼が最初に読む本として勧めただけだよ。

ここから始めれば、古代日本は朝鮮から多大な影響を受けたという歴史観がどのように打ち立てられ、反論され、崩壊していったか追体験できる。
功績ある著名人が韓国に取り込まれていく様もね。


この本への反論本を読んでいけば、朝鮮人による歴史歪曲に騙されない免疫と、朝鮮人が押しつける無茶苦茶な理屈に対抗できる論理構成力を身につけられるよ。


投稿: 朝鮮人による歴史歪曲に気をつけよう | 2014.10.24 21:36

>在特

在特会って裏に大物が付いてるんじゃないのかな?
パチンコの組合にパチンコ全廃しろって批判してたでしょ、おそらくパチンコ産業勢力を弱体化させてユーザーをカジノに取り込もうって流れが裏にありそうな気がするんだよ
桜井は政治家にはならねえって言ってたがそりゃ政治団体になれば活動資金の出所
をちゃんと報告せんといかんようになるから無理なんだよ
パチンコ屋が減っても遊技機のメーカーはカジノ用のスロットつくればいいわけだ
というかカジノに付きもののスロットがパチ屋にある時点でカジノ推進派の
財界にじゃまなんだよ。
スロット5号機のAT・ART機の規制・内規変更もあってドル箱のAT機は今後出なくなる
のは確定みたなんでなんか連動してるような気がするんだよね

投稿: | 2014.10.24 21:46

>桜井は政治家にはならねえって言ってたがそりゃ政治団体になれば活動資金の出所をちゃんと報告せんといかんようになるから無理なんだよ

桜井氏が政治家にならないというのは、在日朝鮮人の暴虐を政治家に訴えたにも関わらず何もしてくれなかったからだよ。
だから彼は政治家への陳情を諦め、在特会を立ち上げた。

投稿: | 2014.10.24 21:58

>朝鮮人による歴史歪曲に気をつけよう

>2014.10.23 23:28
>次はamazonで上田正昭を検索して、出てきた関連図書から好きな物を読み進め、その図書の中に提示された文献や資料へと進めば良いでしょう

>2014.10.24 21:36
>この本への反論本を読んでいけば、朝鮮人による歴史歪曲に騙されない免疫と、朝鮮人が押しつける無茶苦茶な理屈に対抗できる論理構成力を身につけられるよ。

比べると言ってることがまったく変わってる。
一所懸命、言い訳を考えたのがバレバレだよ。
言い訳になってないけど。



得意気に出した新書の著者が、実は半島と大和が深いつながりがあったと主張していると、指摘される

慌ててググるが、もう後の祭りで涙目

悔しくて必死に言い訳考える

やっと思いついたけど、自分の直前の発言と食い違うことに気がつかない間抜けぶり←今ここ

投稿: | 2014.10.25 00:29

>投稿: | 2014.10.25 00:29

一人で妄想をたくましくしてむなしくないの?
それだけ妄想をふくらませるのは、余程、悔しい目にあったのだね。
悔しさを妄想で埋め合わせようとは( ´艸`)プププ

>得意気に出した新書の著者が、実は半島と大和が深いつながりがあったと主張していると、指摘される

誰が指摘したの?
朝鮮半島南部が大和朝廷により任那日本府として統治されていたのは古代日本の常識でしょ。


投稿: 朝鮮人による歴史歪曲に気をつけよう | 2014.10.25 00:37

必死だね( ´艸`)プププ

>誰が指摘したの?

たつやさん | 2014.10.24 11:26

だって、たつやさんの書き込み読むまで知らなかったんでしょ?
上田正昭氏が1960年代から半島と古代日本のつながりが深いって学説発表してる人だってこと。
ググればすぐ判る事ですよ。
じゃなきゃ、2014.10.23 23:28みたいに「読み始めるとイイヨ!」なんて肯定的な書き方しないよね。
ハンドルに書いてるように半島が嫌いな人なんだから。

とりあえず、2014.10.23 23:28と2014.10.24 21:36で書いてることが真逆なことへの言い訳は?


投稿: | 2014.10.25 01:25

まだやってるよ。
PANさん投げ出すくらい、ここまでくるとパラノイア。
なんか意味違うとか、突っ込まれそうだな。

もし大学出て、ゼミ入ってて、論文とか書いたことのある人間なら、絶対ありえない書き込みしかできないよね。
もっとも、最近の大学は中高のおさらい教える場だって言うから、当てはまらないのかもしれないが。
環境だよね。

それにしても、最近ほるの書き込みがないな、何かで忙しいのかなw

投稿: | 2014.10.25 08:39

>だって、たつやさんの書き込み読むまで知らなかったんでしょ?

これは、君の妄想でしょ。
妄想では無いというなら、「知らなかった」とする論拠をどうぞ。

>じゃなきゃ、2014.10.23 23:28みたいに「読み始めるとイイヨ!」なんて肯定的な書き方しないよね。

君は何を肯定したと思っているの?


>ハンドルに書いてるように半島が嫌いな人なんだから。

「半島が嫌いだと半島に関連している人物もその功績も無条件に嫌っているはずだ!」
という、君が無茶苦茶なアホだというだけですね。


>とりあえず、2014.10.23 23:28と2014.10.24 21:36で書いてることが真逆なことへの言い訳は?

真逆な点は全く存在しない。よって言い訳は無い。

「半島が嫌いだと半島に関連している人物が半島に肯定的な内容の本を読ませるのは変だ!」
という君の偏見があるだけ。

妄想の開陳なら、チラシの裏にでも書いておこうね。


投稿: | 2014.10.25 08:45

ハンドルを入れ忘れました。
上の書き込みは「朝鮮人による歴史歪曲に気をつけよう」によるものです。

投稿: 朝鮮人による歴史歪曲に気をつけよう | 2014.10.25 08:45

コメントには興味がないと一度書いたけど、心理学的あるいは精神医学的には興味深いサンプルだと思う。コメントは読めば分かるように否定への否定に過ぎず内容を伴っていない。否定に対する拒絶というのは誰しもあってそれだけでは異常性をしめしたことにはならないが、反応の過剰性から過去に強烈な拒絶体験を有すると察する。
また、自己特定されることは恐れているが、読めば明確であるにもかかわらず、わざわざ自身を示すためだけにコメントを加えていることからこれも強烈な自己顕示欲を有すると思われる。これも否定の裏返しであり、これらは強い承認欲求の現れである。
このことから、対処法として同意者が現れることによって症状が改善される可能性が高い。
もちろんこの場合、同意者の真偽は関係ない。

まあ、簡単に言えば誰か友達になってやれ。

投稿: | 2014.10.25 11:43

>投稿: | 2014.10.25 11:43

>対処法として同意者が現れることによって症状が改善される可能性が高い。
なんか、銀英伝のアンドリュー・フォークを思い出しますな。

投稿: | 2014.10.25 13:22

>投稿: | 2014.10.25 11:43
>投稿: | 2014.10.25 13:22

わずかなやり取りで相手のことを理解した。そのことを喧伝し、自分を偉く見せて優越感を得ようとする幼児的なゲームから卒業できない哀れな方達。


>コメントには興味がないと一度書いたけど、心理学的あるいは精神医学的には興味深いサンプルだと思う。

「コメントには興味がない」のに書き込むのは同意者が欲しいのですね。
心理学や精神学を持ち出す俺を褒めてくれる同意者が。

う~ん、君のような人は2ちゃんねるで書き込みでもしているのがおすすめ。
君たちと同じような人が山ほど居るから。
銀英伝ネタも通用するよ。同じような年代が多いから。


投稿: 朝鮮人による歴史歪曲に気をつけよう | | 2014.10.25 17:08

「朝鮮人による歴史歪曲に気をつけよう」のテーマ

これも 世のため 人のため
とぼけちゃいけねえ 知ってるぜ
おまえら みんな ホゲタラだ
ホゲホゲ タラタラ ホゲタラポン

投稿: パラノイア | 2014.10.26 10:02

>投稿: パラノイア | 2014.10.26 10:02

妄想性パーソナリティ障害の実例そのもの。

投稿: | 2014.10.26 10:07

素早いな、常人の域を超えているな。
でも、
>ハンドルを入れ忘れました。
上の書き込みは「朝鮮人による歴史歪曲に気をつけよう」によるものです。
が抜けてるんじゃないか?

指導教官に、具体的な症例をあげて比較検討のうえ、判断した理由を述べよ、とか言われないか?
素人の場合、勝手に症名つけると医師法違反か?

あえて書き込んだのは、手塚先生、ごめんなさい、こんなものに利用してしまいました、を書くのを忘れたから。

またすぐ罵倒を書き込んでくるだろう。
そのたびに投稿: | 2014.10.25 11:43の言うことが実証されていく。
サンプル収集だよね。

投稿: パラノイア | 2014.10.26 12:15

>素早いな、常人の域を超えているな。

掲示板の書き込みに早いも遅いもないだろうに・・・

実証されたのは投稿: | 2014.10.26 10:07が書き込んだことだね。

投稿: | 2014.10.26 12:40

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